La quasi maggioranza della Camera ha approvato un ordine del giorno per aumentare le spese militari del 50%. Sto cercando la lista di chi ha votato contro ma non sono riuscito a trovarla sul sito della Camera.
Cosa ne pensate?
Scelta deleteria spinta solo dall’irrazionalità emotiva di queste settimane.
Abbiamo il PIL che già sta stretto per garantire un livello sufficiente ai servizi (personale mancante, strutture decadenti, infrastrutture antiquate…) e per questo dobbiamo fare debito su debito. Cosa andranno a tagliare per aumentare la spesa militare?
Ma poi, pure avessimo un’economia florida, a cosa servirebbe? L’esercito non lo usiamo in politica estera, quindi è solo per la difesa, ma difesa da chi? Chi sarebbero questi nemici per cui c’è un impellente bisogno di comprare armi nuove? Il blocco europeo ha un esercito capace di far fronte ad ogni minaccia realistica senza alcun problema, quel che manca semmai è il coordinamento di un esercito unico, non nuove spese.
Infine, se quest’aumento della spesa militare, ovviamente motivato collo scoppio di una guerra che nemmeno ci coinvolge, dovesse avvenire, a guerra conclusa si ritorna alle spese precedenti? Perché io ho seri dubbi a riguardo.
Mi auguro almeno che ci siano pressioni da parte di aziende militari come Leonardo o Fincantieri dietro a questa proposta, perché senza neanche la “scusante” della corruzione una roba del genere dimostra soltanto l’idiozia e la distanza dalla realtà del paese dei nostri politici.
Oltre ai soliti discorsi del tipo “ma i soldi da dove li prendono?”, per andare nel merito la Difesa italiana ha molti programmi in corso di studio e sviluppo, tra i quali non ci sono solo acquisizioni di nuovi sistema di armi ma anche cose più banali tipo la riorganizzazione di beni mobili e immobili, rimpinguamento delle scorte di missili e munizioni, aumento della collaborazione interforze e prima o poi si arriverà anche al nodo del personale e di come organizzare numericamente e finanziariamente la Difesa (si voleva tagliare un po’ di qua e un po’ di là lasciando una coperta abbastanza corta).
Se i soldi andassero in queste tipologie di investimenti non credo che ci sarebbe molto da obiettare, sono cose che è giusto non rimandare più dopo aver capito che oggi sono diventate molto importanti.
Credo che fosse comunque da aumentare per raggiungere il 2% del PIL entro il 2024, come da suggerimento della NATO.
Giusto. Farei anche il 2.5%
“Decreto Ucraina” proposto dalla Lega Nord
devo vomitare
Giustissimo. Anzi dovrebbe essere anche di più.
Si vis pacem, para bellum.
Prima la Germania e poi l’Italia, sento puzza di Asse Roma-Berlino.
Gli ospedali cascano a pezzi, le scuole ci piove dentro, la benzina fra un po’ costa 3 euro ma i politici i soldi per le spese militari li trovano sempre
Giustissimo, male che si faccia solo ora, che viviamo nello stesso pianeta dove ci sono Russia, Turchia, Cina, (per non parlare del casino che c’è nel medioriente) lo si sapeva da un pezzo. Si sa anche da un pezzo che i nostri interessi divergono sempre di più da quelli USA, quindi sarebbe auspicabile che questi soldi fossero spesi per migliorare le nostre capacità logistiche in ottica di renderci potenzialmente autonomi
Come diceva la Thatcher: “il nostro modo di vivere, la nostra visione, non è assicurato dalla giustezza della nostra causa, ma dalla forza della nostra difesa”.
è un po’ buffo pensare che quando ce lo chiedeva Trump nessuno se lo è filato. Le idee giuste che vengono da personaggi sbagliati vengono contaminate dalla personalità degli stessi.
Speriamo che poi si passi a un esercito europeo in modo da contare qualcosa sul piano internazionale, poter risolvere qualche casino di tanto in tanto (tipo Libia).
Sogno un mondo in cui la prossima corsa sarà al disarmo
Soldi sprecati
Ma non eravamo obbligati dalla nato a farlo?
Living the American dream.
Ora se volete scusarmi finisco di preparare le valigie, ma come se aderissi eh!
Mi starebbe bene se aumentassero in egual misura anche le spese per istruzione, sanità e opere pubbliche.
Crisi demografica per mancanza di nascite derivante da un welfare pressoché inesistente per le giovani famiglie
Crisi climatica legata all’utilizzo di varie fonti energetiche produttrici di gas serra da svecchiare il prima possibile
Crisi economica data da un sistema industriale antiquato e ancora fortemente legato a logiche appartenenti più all’artigianato che all’industria
Crisi amministrativa data da uno stato infognato nella burocrazia farraginosa e nell’inefficienza dilagante
Crisi politica generata dallo scadimento a tutto campo della qualità dei personaggi che popolano il panorama politico, ormai assodato l’unico modo per portare avanti delle riforme è avere un governo di tecnici che non siano legati ad un qualsivoglia consenso popolare,
Gravissime carenze infrastrutturali per i trasporti, telecomunicazioni ed energia
…
……
……..
…………..
COMPRIAMOCI PIU’ CARRI ARMATI
Soldi che sarebbero stati spesi meglio per fare ricerca sul riutilizzo e riciclo di materiali rari e su efficientamento energetico… Il vero campo di battaglia di questa guerra.
Sono d’accordo
Come se non fossimo di già con le pezze al culo
che verranno prontamente ridotti a 10 mila euro al giorno tra 10 anni quando ci saremo dimenticati tutti che si, le guerre esistono e vengono fatte ininterrottamente in tutto il pianeta da migliaia di anni
“Eh ma questo richiederebbe uno scostamento di bilancio, poi dovremmo aumentare le tasse, e insomma il rapporto debito/PIL, il patto di stabilità gnegnegne”
“Aumentare le spese alla difesa? Subito, dove devo firmare?”
Sia chiaro non me la prendo con la scelta in sé, mi dà fastidio che si usino due pesi e due misure.
Boh io sinceramente sono favorevole. Se fossimo in un mondo idilliaco e utopico non servirebbe ma qualche “bomba in più” non guasta mai di Sti tempi. Poi c’è da capire dove verranno spesi. Io punterei sul navale e aereo ( una porta aerei , qualche nave da guerra e un po’ di F35 bombardieri a me non fanno schifo). Senza contare che potremmo veramente portare le nostre aziende militari avanti nella tecnologia con sti soldi e magari recuperarne anche vendendo tipo vedi la Leonardo.
Anche troppo poco. Io l’avrei portata al 2,4-2.6%, per essere più in linea con la Germania che se non sbaglio ha deciso di attestarsi su queste percentuali.
Poi uno stato con una spesa militare come quella dell’Italia é ridicolo. Uno stato che non é in grado di difendere i propri cittadini non serve a niente.
Giusto, basta con questo pacifismo da due soldi che avvantaggia i bulletti di turno.
Una pandemia non ha fatto aumentare le spese in ricerca (biomedica) fino al 2% del PIL, ma una guerra potrebbe far aumentare immediatamente le spese in difesa fino a quella cifra. Triste, molto triste.
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La quasi maggioranza della Camera ha approvato un ordine del giorno per aumentare le spese militari del 50%. Sto cercando la lista di chi ha votato contro ma non sono riuscito a trovarla sul sito della Camera.
Cosa ne pensate?
Scelta deleteria spinta solo dall’irrazionalità emotiva di queste settimane.
Abbiamo il PIL che già sta stretto per garantire un livello sufficiente ai servizi (personale mancante, strutture decadenti, infrastrutture antiquate…) e per questo dobbiamo fare debito su debito. Cosa andranno a tagliare per aumentare la spesa militare?
Ma poi, pure avessimo un’economia florida, a cosa servirebbe? L’esercito non lo usiamo in politica estera, quindi è solo per la difesa, ma difesa da chi? Chi sarebbero questi nemici per cui c’è un impellente bisogno di comprare armi nuove? Il blocco europeo ha un esercito capace di far fronte ad ogni minaccia realistica senza alcun problema, quel che manca semmai è il coordinamento di un esercito unico, non nuove spese.
Infine, se quest’aumento della spesa militare, ovviamente motivato collo scoppio di una guerra che nemmeno ci coinvolge, dovesse avvenire, a guerra conclusa si ritorna alle spese precedenti? Perché io ho seri dubbi a riguardo.
Mi auguro almeno che ci siano pressioni da parte di aziende militari come Leonardo o Fincantieri dietro a questa proposta, perché senza neanche la “scusante” della corruzione una roba del genere dimostra soltanto l’idiozia e la distanza dalla realtà del paese dei nostri politici.
Oltre ai soliti discorsi del tipo “ma i soldi da dove li prendono?”, per andare nel merito la Difesa italiana ha molti programmi in corso di studio e sviluppo, tra i quali non ci sono solo acquisizioni di nuovi sistema di armi ma anche cose più banali tipo la riorganizzazione di beni mobili e immobili, rimpinguamento delle scorte di missili e munizioni, aumento della collaborazione interforze e prima o poi si arriverà anche al nodo del personale e di come organizzare numericamente e finanziariamente la Difesa (si voleva tagliare un po’ di qua e un po’ di là lasciando una coperta abbastanza corta).
Se i soldi andassero in queste tipologie di investimenti non credo che ci sarebbe molto da obiettare, sono cose che è giusto non rimandare più dopo aver capito che oggi sono diventate molto importanti.
Credo che fosse comunque da aumentare per raggiungere il 2% del PIL entro il 2024, come da suggerimento della NATO.
Giusto. Farei anche il 2.5%
“Decreto Ucraina” proposto dalla Lega Nord
devo vomitare
Giustissimo. Anzi dovrebbe essere anche di più.
Si vis pacem, para bellum.
Prima la Germania e poi l’Italia, sento puzza di Asse Roma-Berlino.
Gli ospedali cascano a pezzi, le scuole ci piove dentro, la benzina fra un po’ costa 3 euro ma i politici i soldi per le spese militari li trovano sempre
Giustissimo, male che si faccia solo ora, che viviamo nello stesso pianeta dove ci sono Russia, Turchia, Cina, (per non parlare del casino che c’è nel medioriente) lo si sapeva da un pezzo. Si sa anche da un pezzo che i nostri interessi divergono sempre di più da quelli USA, quindi sarebbe auspicabile che questi soldi fossero spesi per migliorare le nostre capacità logistiche in ottica di renderci potenzialmente autonomi
Come diceva la Thatcher: “il nostro modo di vivere, la nostra visione, non è assicurato dalla giustezza della nostra causa, ma dalla forza della nostra difesa”.
è un po’ buffo pensare che quando ce lo chiedeva Trump nessuno se lo è filato. Le idee giuste che vengono da personaggi sbagliati vengono contaminate dalla personalità degli stessi.
Speriamo che poi si passi a un esercito europeo in modo da contare qualcosa sul piano internazionale, poter risolvere qualche casino di tanto in tanto (tipo Libia).
Sogno un mondo in cui la prossima corsa sarà al disarmo
Soldi sprecati
Ma non eravamo obbligati dalla nato a farlo?
Living the American dream.
Ora se volete scusarmi finisco di preparare le valigie, ma come se aderissi eh!
Mi starebbe bene se aumentassero in egual misura anche le spese per istruzione, sanità e opere pubbliche.
Crisi demografica per mancanza di nascite derivante da un welfare pressoché inesistente per le giovani famiglie
Crisi climatica legata all’utilizzo di varie fonti energetiche produttrici di gas serra da svecchiare il prima possibile
Crisi economica data da un sistema industriale antiquato e ancora fortemente legato a logiche appartenenti più all’artigianato che all’industria
Crisi amministrativa data da uno stato infognato nella burocrazia farraginosa e nell’inefficienza dilagante
Crisi politica generata dallo scadimento a tutto campo della qualità dei personaggi che popolano il panorama politico, ormai assodato l’unico modo per portare avanti delle riforme è avere un governo di tecnici che non siano legati ad un qualsivoglia consenso popolare,
Gravissime carenze infrastrutturali per i trasporti, telecomunicazioni ed energia
…
……
……..
…………..
COMPRIAMOCI PIU’ CARRI ARMATI
Soldi che sarebbero stati spesi meglio per fare ricerca sul riutilizzo e riciclo di materiali rari e su efficientamento energetico… Il vero campo di battaglia di questa guerra.
Sono d’accordo
Come se non fossimo di già con le pezze al culo
che verranno prontamente ridotti a 10 mila euro al giorno tra 10 anni quando ci saremo dimenticati tutti che si, le guerre esistono e vengono fatte ininterrottamente in tutto il pianeta da migliaia di anni
“Eh ma questo richiederebbe uno scostamento di bilancio, poi dovremmo aumentare le tasse, e insomma il rapporto debito/PIL, il patto di stabilità gnegnegne”
“Aumentare le spese alla difesa? Subito, dove devo firmare?”
Sia chiaro non me la prendo con la scelta in sé, mi dà fastidio che si usino due pesi e due misure.
Boh io sinceramente sono favorevole. Se fossimo in un mondo idilliaco e utopico non servirebbe ma qualche “bomba in più” non guasta mai di Sti tempi. Poi c’è da capire dove verranno spesi. Io punterei sul navale e aereo ( una porta aerei , qualche nave da guerra e un po’ di F35 bombardieri a me non fanno schifo). Senza contare che potremmo veramente portare le nostre aziende militari avanti nella tecnologia con sti soldi e magari recuperarne anche vendendo tipo vedi la Leonardo.
Anche troppo poco. Io l’avrei portata al 2,4-2.6%, per essere più in linea con la Germania che se non sbaglio ha deciso di attestarsi su queste percentuali.
Poi uno stato con una spesa militare come quella dell’Italia é ridicolo. Uno stato che non é in grado di difendere i propri cittadini non serve a niente.
Giusto, basta con questo pacifismo da due soldi che avvantaggia i bulletti di turno.
Una pandemia non ha fatto aumentare le spese in ricerca (biomedica) fino al 2% del PIL, ma una guerra potrebbe far aumentare immediatamente le spese in difesa fino a quella cifra. Triste, molto triste.