Water blijkt na baanbrekend onderzoek nat. Zal het kabinet regenlaarzen verstrekken?
Het probleem is dat wie rijk is meer mogelijkheden heeft om belasting te ontduiken. Zij kunnen partijen met kennis inhuren om dat te doen.
Dat kunnen armere mensen niet. Zie daar een tweedeling.
Verder is nul mogelijkheden tot ontduiking utopisch, zullen altijd mazen in de wet blijven.
Vermogen wordt minder belast dan inkomen. Van hard werken wordt je niet rijk maar van rentenieren wel.
Samengevat: belasting op vermogen is veel te laag
Fijn dat het een keer duidelijk wordt uit een onderzoek. Nu kan Rutte niet meer wegduiken met een half correcte bewering.
Toch?
Gaaf land voor rijke mensen.
In de comments van hetzelfde artikel op Nu.nl wordt vaak aangekaart dat de absolute getallen hoger zijn, en hierdoor juist laten zien dat de rijkere meer bijdragen. Ik heb geen idee hoe de excel spreadsheet van de Nederlandse economie in elkaar steekt, maar wordt het het netto bedrag van de rijkere gedeeltelijk gefinancierd door de uitgaven van de de midden en de lagere verdieners?
> Lejour: “Inkomen uit vermogen registreren we niet als inkomen en zo wordt het ook niet belast. [..] Als je inkomen uit vermogen meeneemt in de draagkrachtberekeningen, zouden hogere huishoudens in theorie meer belasting aankunnen.
Maar dat is toch het idee van vermogensbelasting? Daar wordt een fictief rendement (4% volgens mij?) aangenomen en daar moet je gewoon belasting over betalen
Kom op jongens, het is onze eigen schuld dat we niet geboren zijn met heritage en status.
Iedereen weet dat dat de voorwaarde is op een fatsoenlijk en normaal bestaan in Nederland.
Sjonge jonge.
Dus wat gaan we daaraan doen?
Uiteraard totaal niet verrassend, maar wel goed dat ook het CPB het nog eens duidelijk benoemt dat inkomensverschillen in Nederland niet zo’n probleem zijn – maar vermogen wel.
En toch ook goed om in het achterhoofd te houden – want zelfs in discussies hier op r/thenetherlands zie ik wel vaker opmerkingen langskomen die zich puur op het inkomen blind staren. Als voorbeeld, onlangs nog een artikel over complete herziening kinderopvangtoeslag. Na alle gedoe de afgelopen tien jaar zou je zeggen dat iedereen wel voor een eenvoudiger systeem is. Mis. Meerdere mensen riepen om het hardst dat in het nieuwe systeem ook iemand “die een ton per jaar verdient” dan zou profiteren (het voorstel is om kinderopvang voor 95% gratis te maken – voor iedereen). En dat het goed was dat er met het inkomen rekening werd gehouden in de hoogte van de toeslag.
Die mensen met een ton per jaar (ik verdien dat persoonlijk overigens bij lange na niet – voordat mensen denken dat ik voor eigen parochie preek) zijn het probleem niet. Die betalen daar keurig belasting over zoals het CPB hier laat zien. Het is een discussie die afleidt van het ware probleem. Zet de huisarts/IT manager en de stratenmaker/pakketbezorger tegen elkaar op, en de huisjesmelker blijft buiten schot. Ik heb steeds meer het idee dat dit soort dingen bewust gevoed wordt vanuit bepaalde groepen. Amerikaanse praktijken. Kan ik natuurlijk totaal niet hard maken verder.
Dit artikel bevestigd enkel het gevoel dat elke Nederlander al heeft: alles in dit land wordt gedragen door de middenklasse.
Elke keer als een linkse partij zegt dat ‘rijken’ meer gaan betalen verhogen ze simpelweg de belasting op de middenklasse.
Voor de onderkant van de maatschappij wordt alles gecompenseerd: extra studiegeld, zorgtoeslag, huurtoeslag, kindertoeslag, extra compensatie voor energie, nauwelijks inkomstenbelasting…
Elke keer wordt maar gewoon verwacht dat de middenklasse het zelf betaalt én ook nog de compensatie voor de onderkant ophoest.
Voor mensen die niet gelezen hebben, dit is de kern van het verhaal:
Uit nieuwe berekeningen van het Centraal Planbureau (CPB) in samenwerking met het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS), blijkt dat de allerrijkste 1 procent 21 procent van het inkomen kwijt is aan belasting, terwijl dat bij midden- en hoge inkomens 40 procent is.
Hoe meer je verdient, hoe meer belasting je kan afstaan. Dat is nivellerend bedoeld. Dit onderzoek concludeert dat dat bij belasting op arbeid inderdaad zo werkt. De laagste inkomens betalen door heffingskortingen geen belasting op arbeid, de hogere inkomens leveren juist een ruim deel van hun verdiensten in. Maar wat niet wordt meegenomen zijn indirecte belastingen en inkomens uit andere zaken dan arbeid, zoals vermogen. Als je dat allemaal bij elkaar optelt, ontstaat er een heel ander plaatje
Het huidige systeem werkt dus uitstekend voor lage inkomens, maar benadeeld de hoge en midden inkomens ten opzichte van de bezitters.
Nou jongens, allemaal even verbaasd “ooh” zeggen en lekker doorstemmen om de VVD!
Wanneer bestempelen we hier iemand als rijk?
Gewoon even om de discussie te peilen. Van wie moet extra geld getrokken worden?
Ik krijg vaak het idee dat heel veel mensen het idee hebben dat er 8 miljoen miljonairs wonen in Nederland en dat de andere 8 miljoen aan het punt van de afgrond staan. Dit is natuurlijk niet de realiteit.
Het vermogenssysteem dat we hebben vind ik overigrns totale waanzin en er moeten echt dingen veranderen (bijvoorbeeld een tweede huis gigantisch belasten) maar ik krijg vaak het idee dat mensen totaal overschatten hoeveel geld mensen daadwerkelijk hebben als ze meer verdienen dan modaal.
Ik ben bijvoorbeeld een alleenstaande van 31 in een huurhuis met een bruto inkomen (alles meegerekend) van 60.000eu.
Ben ik dan rijk?
CPB: De zon komt op in het Oosten en gaat onder in het Westen. In de zomer is het tevens gemiddeld warmer dan in de winter.
What else is new?
Ben benieuwd hoe lang dit soort onzin nog door kan gaan zonder dat de pleuris uitbreekt. Met de enorme stijging van prijzen van basisbehoeftes (energie en eten) en een recessie in het vooruitzicht, op een moment dat we al heel lang enorm veel geld printen ziet het er niet zo goed uit voor de niet-vermogenden onder ons.
19 comments
Dit is niet verrassend, dit is beleid.
VVD +2
Water blijkt na baanbrekend onderzoek nat. Zal het kabinet regenlaarzen verstrekken?
Het probleem is dat wie rijk is meer mogelijkheden heeft om belasting te ontduiken. Zij kunnen partijen met kennis inhuren om dat te doen.
Dat kunnen armere mensen niet. Zie daar een tweedeling.
Verder is nul mogelijkheden tot ontduiking utopisch, zullen altijd mazen in de wet blijven.
Vermogen wordt minder belast dan inkomen. Van hard werken wordt je niet rijk maar van rentenieren wel.
Samengevat: belasting op vermogen is veel te laag
Fijn dat het een keer duidelijk wordt uit een onderzoek. Nu kan Rutte niet meer wegduiken met een half correcte bewering.
Toch?
Gaaf land voor rijke mensen.
In de comments van hetzelfde artikel op Nu.nl wordt vaak aangekaart dat de absolute getallen hoger zijn, en hierdoor juist laten zien dat de rijkere meer bijdragen. Ik heb geen idee hoe de excel spreadsheet van de Nederlandse economie in elkaar steekt, maar wordt het het netto bedrag van de rijkere gedeeltelijk gefinancierd door de uitgaven van de de midden en de lagere verdieners?
> Lejour: “Inkomen uit vermogen registreren we niet als inkomen en zo wordt het ook niet belast. [..] Als je inkomen uit vermogen meeneemt in de draagkrachtberekeningen, zouden hogere huishoudens in theorie meer belasting aankunnen.
Maar dat is toch het idee van vermogensbelasting? Daar wordt een fictief rendement (4% volgens mij?) aangenomen en daar moet je gewoon belasting over betalen
Kom op jongens, het is onze eigen schuld dat we niet geboren zijn met heritage en status.
Iedereen weet dat dat de voorwaarde is op een fatsoenlijk en normaal bestaan in Nederland.
Sjonge jonge.
Dus wat gaan we daaraan doen?
Uiteraard totaal niet verrassend, maar wel goed dat ook het CPB het nog eens duidelijk benoemt dat inkomensverschillen in Nederland niet zo’n probleem zijn – maar vermogen wel.
En toch ook goed om in het achterhoofd te houden – want zelfs in discussies hier op r/thenetherlands zie ik wel vaker opmerkingen langskomen die zich puur op het inkomen blind staren. Als voorbeeld, onlangs nog een artikel over complete herziening kinderopvangtoeslag. Na alle gedoe de afgelopen tien jaar zou je zeggen dat iedereen wel voor een eenvoudiger systeem is. Mis. Meerdere mensen riepen om het hardst dat in het nieuwe systeem ook iemand “die een ton per jaar verdient” dan zou profiteren (het voorstel is om kinderopvang voor 95% gratis te maken – voor iedereen). En dat het goed was dat er met het inkomen rekening werd gehouden in de hoogte van de toeslag.
Die mensen met een ton per jaar (ik verdien dat persoonlijk overigens bij lange na niet – voordat mensen denken dat ik voor eigen parochie preek) zijn het probleem niet. Die betalen daar keurig belasting over zoals het CPB hier laat zien. Het is een discussie die afleidt van het ware probleem. Zet de huisarts/IT manager en de stratenmaker/pakketbezorger tegen elkaar op, en de huisjesmelker blijft buiten schot. Ik heb steeds meer het idee dat dit soort dingen bewust gevoed wordt vanuit bepaalde groepen. Amerikaanse praktijken. Kan ik natuurlijk totaal niet hard maken verder.
Hoe doe je hier wat aan? [Tot aan €30.000 inkomen betaal je netto geen belasting](https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2021/09/21/tabellen-marginale-druk-pakket-belastingplan-2022), en [een hoger toptarief levert niets op](https://www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/cpb-policy-brief-2013-04-over-de-top.pdf)
Dit artikel bevestigd enkel het gevoel dat elke Nederlander al heeft: alles in dit land wordt gedragen door de middenklasse.
Elke keer als een linkse partij zegt dat ‘rijken’ meer gaan betalen verhogen ze simpelweg de belasting op de middenklasse.
Voor de onderkant van de maatschappij wordt alles gecompenseerd: extra studiegeld, zorgtoeslag, huurtoeslag, kindertoeslag, extra compensatie voor energie, nauwelijks inkomstenbelasting…
Elke keer wordt maar gewoon verwacht dat de middenklasse het zelf betaalt én ook nog de compensatie voor de onderkant ophoest.
Voor mensen die niet gelezen hebben, dit is de kern van het verhaal:
Uit nieuwe berekeningen van het Centraal Planbureau (CPB) in samenwerking met het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS), blijkt dat de allerrijkste 1 procent 21 procent van het inkomen kwijt is aan belasting, terwijl dat bij midden- en hoge inkomens 40 procent is.
Hoe meer je verdient, hoe meer belasting je kan afstaan. Dat is nivellerend bedoeld. Dit onderzoek concludeert dat dat bij belasting op arbeid inderdaad zo werkt. De laagste inkomens betalen door heffingskortingen geen belasting op arbeid, de hogere inkomens leveren juist een ruim deel van hun verdiensten in. Maar wat niet wordt meegenomen zijn indirecte belastingen en inkomens uit andere zaken dan arbeid, zoals vermogen. Als je dat allemaal bij elkaar optelt, ontstaat er een heel ander plaatje
Het huidige systeem werkt dus uitstekend voor lage inkomens, maar benadeeld de hoge en midden inkomens ten opzichte van de bezitters.
Nou jongens, allemaal even verbaasd “ooh” zeggen en lekker doorstemmen om de VVD!
Wanneer bestempelen we hier iemand als rijk?
Gewoon even om de discussie te peilen. Van wie moet extra geld getrokken worden?
Ik krijg vaak het idee dat heel veel mensen het idee hebben dat er 8 miljoen miljonairs wonen in Nederland en dat de andere 8 miljoen aan het punt van de afgrond staan. Dit is natuurlijk niet de realiteit.
Het vermogenssysteem dat we hebben vind ik overigrns totale waanzin en er moeten echt dingen veranderen (bijvoorbeeld een tweede huis gigantisch belasten) maar ik krijg vaak het idee dat mensen totaal overschatten hoeveel geld mensen daadwerkelijk hebben als ze meer verdienen dan modaal.
Ik ben bijvoorbeeld een alleenstaande van 31 in een huurhuis met een bruto inkomen (alles meegerekend) van 60.000eu.
Ben ik dan rijk?
CPB: De zon komt op in het Oosten en gaat onder in het Westen. In de zomer is het tevens gemiddeld warmer dan in de winter.
What else is new?
Ben benieuwd hoe lang dit soort onzin nog door kan gaan zonder dat de pleuris uitbreekt. Met de enorme stijging van prijzen van basisbehoeftes (energie en eten) en een recessie in het vooruitzicht, op een moment dat we al heel lang enorm veel geld printen ziet het er niet zo goed uit voor de niet-vermogenden onder ons.