TLDR: Naredil sem povzetek zanimivih stvari, ki so se odvile pri nas skozi stoletja/tisočletja. Mogoče je vmes kakšna napaka, toda vseeno to ne zanika dogajanj pri nas. *nisem zgodovinar, samo zanima me zgodovina

Pozdravljeni slovenski redditorji! Danes bi rad naredil rant o stvari, ki sem jo srečal prevečkrat. Poimenoval sem jo kar "Mit o slovenski zgodovini". Pred kratkim sem bil v debati s kolegom in sva prišla do zgodovine in pravi, da mu je slovenska bedna, čes da se tu ni dogajalo nič. No seveda je to subjektivno mnenje, toda to sem srečal tudi pri drugih in si bom posledično vzel čas, da napišem kratko objavo in pokažem, da se je tu dogajalo (pa še kako se je)!

Dejstvo je, da se ne moremo oz. težko kosamo z večjimi državami kot recimo Nemčija ali Francija, nimamo ravno versajskih palač ali schoenbrunnov (kar je po eni strani tudi dobro).

No v glavnem, tukaj nekaj stvari, ki so se dogajale na Slovenskem.

  1. Prazgodovina: Potočka zijalka; bivališče zadnjih neandertalcev in zgodnjih sapiensov (nas); Divje babe: najstarejša koščena piščal (seveda, se tu dosti ljudi ne strinja, ampak naj nam bo)
  2. Stari vek: Železna doba; gradišča skoraj na vsakem hribu; eden izmed največjih seveda Vir pri Stični, tu so našli nakit, ki se lahko kosa tudi na svetovni ravni

Rim: številna mesta in manjši spopadi (osvajanje ni bilo tako "brezhibno"), med drugim tudi bitka pri Frigidu, ki se naj bi dogajala nekje pri Vipavi; Emona (Emonec; edinstven kipec, ki predstavlja povprečnega meščana), Poetovio in obrambna linija Claustra Alpium Ilirium.

  1. Srednji vek: Karantanija (seveda, so naši predniki živeli takrat še na Koroškem), knežji kamen, slovenščina se je uporabljala vse do 15. st. pri ustoličevanju, brižinjski spomeniki = najstarejši zapisi v kiremkolem slovanskem jeziku; tu bi še dodal, da v NUK-u hranijo tudi najstarejše zapise v glagolici (pisava, ki sta jo zasnovala Ciril in Metod za cerkvene namene; stara cerkvena slovanščina). Slovenija je tudi ena izmed držav z navječ gradovi glede na kvadraturo.

  2. Novi vek: Jurij Dalmatin prevede Sv. Pismo v slovenščino in smo s tem med prvimi narodni nasploh, ki dobijo svoj prevod. Jurij Vega, matematik, perfekcionira tehnologija možnarja in popravi neko logaritimično tabelo; seveda obstajajo še drugi učenjaki. Tudi na Slovenskem so bile bitke v obdobju Napoleona (bitka za Ljubljano oz. osvajanje Ljubljane 1809? (trenutne letnice nimam v glavi); po tem pa še osamosvojitvene vojne okoli 1813, med njimi spet bitka za Ljubljano). Na Rožniku se celo poznajo še avstrijske utrbe iz tega obdobja. Slovenci so bili tudi mobilizirani v ilirski polk, ki se je med drugim tudi udeležil bitke pri Leipzigu (bitka narodov)

    1. stoletje; kot grozne so vojne so tudi zanimive. Glede prve vojne imamo kar celo fronto na svoji zemlji (soška fronta); imamo tudi na stotine utrb (no, večjih je le ene par, toda manjših je na stotine). Alpski zid in Rupnikova linija. Med drugo vojno pri nas ni bilo ravno nobene večje bitke, toda vseeno se je pa vsaj dogajalo. Na stotine spopadov med Italijani in partizani, kasneje z Nemci/domobranci. Celo rdeča armada je bila pri nas (Prekmurje osvobodijo Rusi). Tisti, ki ste iz Zasavja/Posavja, Štajerske in Gorenjske vprašajte kakšnega deda, pa vam bo povedal, kje je bil njegov oče. Slovenci so bili od Stalingrada do Afrike. Po tem je pol stoletja nič posebnega. 1991 se zgodi, da se enkrat slovenski narod po večini strinja pri eni strani in so se naši očetje hrabro postavili zoper grožnji, ki je bila bistveno močnejša, pa jim je lepo uspelo zagotoviti našo samostnojst, ki jo lahko cenimo (samo poglejte, kaj se je dogajalo na Jugu v tistem obdobju).

Zdaj pa pozor, veliko je še ne raziskanega, torej, če koga kaj zanima lahko tudi prispeva k znanosti, naj bo to izšolani zgodovinar ali pa laik. Na koncu nas združuje strast do razumevanja preteklosti.

Edit: Tukaj še komad od Slona in Sadeža, ki lepo povzame slovensko zgodovino: https://www.youtube.com/watch?v=iBh6m1upIcw&ab_channel=SloveintzWend

by Dezman12

17 comments

  2. Prihajam iz kraja, ki je blizu nekih ostankov zidu Claustra Alpium Ilirium. (Moj foter je dejansko odkril en kos, ko so prenavljali cesto.) Če gledaš kakšen prfuknjen gradbeni dosežek je to, je kar noro. Ni ravno kitajski zid, je bil pa vseeno postavljen na vseh strateških točkah od Reke do severne primorske. In to ne na ravnem, ampak na vrhovih raznih hribov in drugih vzpetin. Ponekod je bil narejen iz kamenja, ki je bil prepeljan od 20-40km proč. V času, ko je bil najmočnejši stroj močan eno konjsko moč (1HP) in ni bilo motorke za podirat drevesa. Rimljani so bili res logistični mojstri, no.

  4. Fan fekt: vsak ima 2 milijona pra(x19) dedkov+babic. V grobem je to ~500 let nazaj. Slovenci smo si precej v sorodu 🙂

  5. Mit #1: Rusija in Ukrajina so “naši otroci”. Če pogledaš njihove jezike, vsebujejo cel kup oblik in besed iz najrazličnejših slovenskih dialektov. “Zakarpatski mit” se lahko nadomesti s “Karantanskim mitom” – vsi Slovani so izšli iz naših koncev, ne izza Karpatov.

    Mit #2: Avstrijci so predvsem Slovenci, ki so prevzeli nemški jezik, in ostali prebivalci habsburškega imperija.

    (Vsi “veliki narodi” imajo svoje mite oz. so na njih “zgrajeni”. Zakaj ne bi še mi… 😁 )

    ^(*Mit:)
    ^(1.) *^(izročilo, pripoved o nastanku sveta, (nenavadnih) naravnih pojavih, bogovih in drugih bajeslovnih bitjih:)* ^(miti odražajo starodavne doživljaje naroda; pisatelj je rad črpal snov iz mnogih mitov; antični, slovanski miti)
    ^(2. knjiž.) *^(zelo pozitivna, a nerealna predstava o določenih dogodkih, pojavih, ljudeh:)* ^(ohranjati, podirati, ustvarjati mite o čem; okrog njega se je spletel cel mit / germanski mit o čistosti rase)

  6. Popravek za srednji vek, naši predniki so živeli v Karantaniji (avstrijska Koroška) in Karnioli (danasnje slovensko ozemlje), vsaka s svojim knezom. Karniola je prej izgubila samostojnost kot Karantanija in ni bila pomembna do oblikovanja dežel (Vojvodina Kranjska) v poznem srednjem veku. Vso pomembno dogajanje je bilo pred tem na Koroškem.
    Zanimivost je, da je nemško govoreče plemstvo uporabljalo dvojezičnost. Primer:
    Ohranjeno narečno pričevanje dogodka, pri katerem je vojvoda Bernhard Spanheimski pri Vratih/Thörl v Ziljski dolini pozdravil Ulricha Liechtensteinskega z besedami:  »Buge waz primi gralva Venus!« (Bog vas sprejmi, kraljica Venera!). Ulrich je imel namreč boginjo Venero v šlemnem okrasju.

  7. Random trivia : Koper je v 15. st. bil največje in najbogatejše mesto na vzhodni jadranski obali, dejansko so bile v širšem jadranskem prostoru večje zgolj Benetke. Tu so se dejansko naseljevali trgovci iz cele severne Italije. Pa še tole, istrska mesta so pred Beneškimi osvojitvami v 13. stoletju bila samostojne komune znotraj SRC in Koper je bil takrat realen ekonomski in vojaški power player, ki je skušal v zavezništvu z Oglejskimi patriarhi in Goriškimi grofi ustvarit neko svojo vplivno območje v Istri. Tudi po beneški osvojitvi se je mesto upiralo in sprva veljalo za “problematičnega zaveznika”.

  8. Bravo! Dodal bi samo, da so “naši” bogovi (bogovi naših sem prispelih slovanskih prednikov) poganski: Perun, Svarog, Triglav, Vesna… katolištvo je prišlo nekaj kasneje, tudi na silo; o tem govori naš narodni ep Krst pri Savici. Pa da ne bo kdo čukasto gledal, ko bo moral zagovarjati svetovno primerljivo jezikovno mojstrstvo dr. Prešerna: njegove ode smrti so tiste, ki se brez težav kosajo s katerikolim knjižnim mojstrom (Sonetje nesreče so vrh slovenskega jezika, sploh peti od “šestih” je katastrofalno dobro napisan, tako tempo kot rima in pomen).

  9. Rimljani so imeli pot in vec utrdb/mest med primorsko in gorenjsko (lanisce). Da niti ne ome jamo vseh vil in
    Ilirske province.
    Celjski grofi so prakticno dominirali politiko svojega casa in vse kraljevske hise danes so po zenski liniji v sorodu z barbaro celjsko.

  11. Ljudje, ki ne znajo cenit uspeha, ki smo ga kot mali narod dosegli s tem, da smo dobili svojo državo in da je naš jezik top 200 jezik na svetu po uveljavljenosti, so bogi.
    Že znotraj Francije imaš narode/plemena, ki niso niti blizu tega, ampak jih večina pozna kot Francoze (Baski, Katalonci, Bretanci, Korzijci, Okcitanjci itd.)
    Tvoj kolega se lahko proklamira, da je Nemec in bo imel takoj “manj bedno” zgodovino.

  13. Kaj pa Samo? A je kaj povezano s slovenci?
    Glede karantanije, ne vem, jaz dvomim, da smo primorci kaj povezani s tem. Prej z Iliri ter Veneti.

  15. Obstaja ena super knjigica, ki se imenuje Mitsko in stereotipno v slovenskem zgodovinopisju. Kot je poudaril medievist Patrick J. Geary je namreč samo zgodovinopisje nastalo v 19. st. in ena od “nalog” takratnih zgodovinarjev je bilo utemeljevanje narodne identitete in intepretacija preteklosti nekega prostora skozi prizmo etnične oz. narodne skupnosti. Iskanje neke linearne zgodbe od pamtiveka do današnjega časa je torej relikt preteklosti in zavrača celoten konceptualni ustroj sodobne zgodovinske vede. Se pravi, težko je govoriti o Slovencih zgodnjem sr. veku, saj imamo v virih jasno napisano, da si tukajšnji Slovani pravijo Karantanci. Sama beseda Slovenec pa ni izpričana pred Trubarjem in po mnenju jezikoslovcev ni mogla nastati pred 12. st. Sicer o nastanku narodov in vlogi predhodnih etnij potekajo živahne razprave, ampak se malodane vsi strinjajo, da je narod moderen fenomen in da je nacionalna interpretacija predmoderne zgodovine anahronizem. V izogib anahronizmom je torej smotrno zgodovinske kraje, etnije in identitete poimenovati s socasnimi imeni in pojmi.

  16. OK, od kdaj lahko govorimo o “slovenski” zgodovini in kaj to sploh je? A govorimo o “zgodovini ozemlja današnje Republike Slovenije” ali “zgodovini Slovencev”? Če prvo potem OK, gremo lahko v pradavnino in govorimo o vsem kar se je tu dogajalo. Če pa drugo je pa vprašanje kdaj smo Slovenci postali nekaj kar ni bilo zgolj del nekega širšega slovanskega življa, to bi pa jaz od uča rekel da nekje v srednjem veku, recimo 15. stoletje. In vsekakor ne pred preseljevanjem narodov in prihodov Slovanov.

  17. Fun fact. Idrija je držala Španijo 6 let za jajca z dobavo živega srebra. In zasnoval preveč reči, ki so bistveno vplivale na (skriti) svet, da bi jih tu sploh loh napisal.

Comments are closed.