U Hrvatskoj prema anketama od prije nekoliko godina (i to nakon agresije na Ukrajinu 2014.) većina ljudi imala je dobro mišljenje o Putinu. Vjerujem da danas to više nije tako. Nekima se izgleda dopadala Putinova agresivna retorika kada olako prijeti drugim državama, kada ograničava prava i slobode ljudi. Vidimo gdje je to danas dovelo – smrtonosan rat u Ukrajini, Rusija na koljenima, prava i slobode ljudi gotovo u potpunosti ukinute Rusiji, prestanak izvoza Zapadnih proizvoda u Rusiju.
Hrvatska ima privilegij biti Zapadnog i demokratskog svijeta, te neki poput Milanovića umjesto da to učvršćuju i njeguju, žele Hrvatsku dovesti u društvo anti-demokratskih zemalja poput Rusije i Kine, po uzoru na Orbanovu Mađarsku.
Mislite li da će invazija na Ukrajinu promijeniti svijest ljudi u Hrvatskoj?
Edit: Anketa koju sam spomenuo je Gallupova anketa iz 2017. godine prema kojoj 52 % ljudi u Hrvatskoj imaju pozitivno, a 34 % negativno mišljenje o Putinu – https://en.wikipedia.org/wiki/Public_image_of_Vladimir_Putin
22 comments
Ne.
Nakon Diesel Gate skandala, ljudi kod nas i dalje kupuju dizelaše, pogotovo starije, uvezene iz Njemačke.
Znam, usporedba nije neka, no poanta stoji: teško ćeš određene navike i načine razmišljanja promijeniti kod većine.
Koliko je zapravo Rusija na koljenima i jeli Putin stvarno kriv za sve ovo (jedino on)?
Mislim da će udjel ljudi koji podržavaju takav šljam nešto pasti, ali ništa impresivno. Mi smo proklet narod.
Većina onih koji su ih voljeli će se dodatno radikalizirati zbog echo chambera društvenih mreža, pogotovo jer ljubitelji takvog šljama već uglavnom lete na krilima raznih teorija zavjera i antivakserstva. Kada se nekoliko gluposti nadopunjava, nekima to postane svjetonazor i tu je jako teško napraviti neku promjenu.
To su ljudi jako slični radikalima u njemačkom društvu koje je opio Hitler 1930-ih godina, samo je mehanizam radikalizacije sada nešto drukčiji. Više nema konkretne dernjave luđaka s pozornice nego tobožnji pravedni bijes i moralna panika prolupalih ljudi poput Bernarde Jug na vertikalnom videu i tisuće ljudi koji ostavljaju cringy emojije.
Ovo je ko da si 2010. pitao hoće li Hrvatska promijeniti mišljenje o HDZu?
mrzim sve autoritativne vođe osim ZOKIJA. ZOKI doživotni predsjednik!
Ovisi kako Putin završi. On je po nekim stvarima dosta sličan Mussoliniju, a Mussolinija su na zapadu simpatizirali kad je došao na vlast, jer je tobože “natjerao vlakove u Italiji da dolaze na vrijeme”.
Mislim sa je malo pretjerao generalizirati, pa reći Hrvatima (svima), ali dio Hrvata se definitivno pali na autoritarizam.
Ništa nije crnobijelo, pa tako ni trenutna geopoliticka situacija. Biti dio demokratskog svijeta je moci slobodno komunicirati svoje misljenje, kakvo god ono bilo, kontra Putina i Orbana ili za.
Zašto bi?
Više invazija su od raspada komunizma napravile “demokratske, zapadne” zemlje nego Rusija i Kina.
Daleko više, s daleko više žrtava.
Tako da s aspekta humanosti ne postoji neki jak argument za ” učvrščivanje i njegovanje privilegije” da budemo zapadni pridrepaš.
Mogu na primjeru svog tate- bio je fan Putina iz klasičnih razloga (autoritet, projekcija snage itd. itd.). Al tata je branitelj, i ova situacija jako podsjeća na ’91. Kaže “još uvijek ga poštujem zbog nekih stvari, ali…” Dakle, definitivno ima puno lošije mišljenje o njemu nego prije.
I to je po meni razumno stajalište. Ne mora bit crno bijelo.
Tako da specifično za hrvatski narod (ili općenito bilo kojem narodu koji je bio meta agresije, proživio rat dovoljno nedavno.) mislim da će mišljenje o Putinu past.
Ne. Imamo pun kurac debila koji misle da su putini i hitleri i tite dobri likovi. Retardi
Mislim da će invazija samo još dalje podijeliti ljude na 3 fakcije – oni koji puše zapadnu propagandu, oni koji puše rusku propagandu i one koje živciraju te dvije skupine. A statistika će vjerojatno biti u korist zapadne propagande s obzirom na to da se ona na našim prostorima potiče, dok se ruski izvori cenzuriraju, tako da mislim da će Putinu “pasti” rejting. Hoće li puno pasti – pa, vjerojatno ne.
Tj. ovisi koju demografiju će te ankete predstavljati kao reprezentativnu, ali mislim da se suštinski neće puno toga promijeniti bez da nas se direktno uvuče u konflikt.
Čekaj, ti to ozbiljno? Ma koga briga je li Putin autokrat ili antidemokrat? Što to uopće znači i na koji mi način te apstraktne kategorije utječu na život? Što bih sad trebao, osuditi Putina po tim apstraktnim kategorijama, i biti za sankcije Rusiji, koje su zapravo sankcije Europi? Ne znam jel se ti griješ na demokraciju, ali većina Hrvata se grije na plin, a Hrvatska uvozi 70% plina, od čega je na svu sreću manje od 50% ruskog, a oko 50% dolazi preko LNG terminala na Krku, od naših demokratičnih prijatelja Amerikanaca, koji nam za njega daju neautokratsku cijenu.
Dizel u Rusiji je prošli tjedan bio 3,43 kn po litri, a dizel u SAD-u je bio 8,28 kn. Koliko je dizel u demokratskoj, neautoritarnoj Hrvatskoj? Hoće li nam demokracija i neautoritarizam smanjiti troškove života? Hoće li nam neki rashodovani Patriot koji ćemo skupo platiti braniti zračni prostor od ruskih Kinzhal raketa koje BTW bez ikakvih problema unište ogromne, teško promašive američke nosače aviona, koji protiv njih nemaju apsolutno nikakvu obranu?
Koga briga što Hrvati misle, možemo misliti što god hoćemo, ali ćemo plaćati skupi plin, gorivo i hranu, i pušiti frulicu demokratskom Bidenu dok nas autokratski Putin guzi odostraga.
Gledaj manje televizije.
O Putinu kao konkretnom autoritarnom i antidemokratskom vođi – definitivno, to mišljenje se već promijenilo. Ali Hrvati obično nemaju naviku promijeniti mišljenje u širem kontekstu, mijenjaju ga samo o konkretnoj osobi. To znači da sve ostale i dalje gledaju jednako, uključujući i domaće nakarade koje nisu, istinabog, na razini jednog Putina, ali uopće ne skrivaju da žele biti. I to se iz nekog razloga nagrađuje na izborima – masa Hrvata na nekog bahatog autoritativnog političara ne gleda kao na bahatog nego kao na odlučnog i sposobnog jer brkaju bahatost i sposobnost.
Poznavao sam jednog pacijenta koji podržava Putina ne zato što voli njega ili kak vlada, nego zato što hoće da uništi zapad jer je zapad gay trans sotonska degenerativna nakupina koju neki opaki tradicionalni muževni lik poput Putina mora zapaliti i dovesti u red.
Kad sam pročitao naslov, mislio sam da pričaš o Zelenskom.
da da ne ne, prestati cemo sa time, sad podrzavamo umjetno instaliranog malog fašista s druge strane imaginarne crte na podu. on je u pravu valjda po novom.
Slabi ljudi svršavaju na velike snažne vođe. Nizak osjećaj vrijednosti privlači i prihvaća diktaturu jer im je potreban netko ko će im govoriti što da rade.
>te neki poput Milanovića umjesto da to učvršćuju i njeguju, žele Hrvatsku dovesti u društvo anti-demokratskih zemalja poput Rusije i Kine, po uzoru na Orbanovu Mađarsku.
Imaš neke dokaze koji potvrđuju ovo tvrdnju, jer ono… [citation needed] i te spike.
Naravno da ne. Tito će ljudima i dalje bit heroj.
Udio potpore prosječnih osoba prema takvima možda padne, ali krajnja desnica, komunjare i teoretičari zavjera, odnosno ekipa koja trenutno navija za Putina sigurno neće promijeniti mišljenje.
Neće. Jer nije na njih bacao supersonične rakete.