Som en tilføjelse til debatten om transkønnede i sport er her en video, hvor MMA-fighteren og transkvinden (født mand) Fallon Fox gav en cis-kvinde (født kvinde) et åbent kraniebrud. (Tamikka Brents) https://www.youtube.com/watch?v=PX3f3KnRvAk
Hendes modstander, Tamikka Brents, sagde efter kampen også, at hun aldrig har oplevet en så stor styrke hos en kvinde før – og hun har kæmpet mod mange professionelle MMA-fightere.
Her 4 minutter inde i videoen fra en anden kamp kan man blandt andet se, hvor meget kraft et enkelt slag fra Fallon Fox kan gøre mod sin modstander: https://youtu.be/cbCID2Gtax0?t=240
Det er ganske enkelt snyd, uanset hvor meget man ønsker at blive anerkendt som en kvinde…
Man bliver født med lod i livet, nogen gange må man bare acceptere de kort man har fået tildelt.
Jeg mindes under OL var der en kvinde (MTF) der stillet op til noget vægtløftning. Vedkommende var fuldstændig favorit til at vinde det hele og alle sagde at hun ville vinde fordi hun tidligere var mand. Hun endte med at tabe stort. Endte med at være en af de værste deltager. Hvorfor skabte det ikke en lige så stor debat som denne?
Trans-kvinder er ikke *kvinder*, så de burde ikke have lov til at deltage i *kvindesports*.
Hvis det skulle være noget, så burde man lave en specifik kategori for disse mennesker hvis de virkelig ønsker at være professionelle sportsfolk; det er ikke fair, at en person, der er født som kvinde, skal konkurrere mod en person, der er født som mand, af åbenlyse grunde.
Det er gået helt skævt.
Først blev der, med rette, arbejdet for, at man skulle anerkende, at der er både findes biologisk køn og kønsidentitet.
Men nu er der en tendens til at visse grupper så ikke vil anerkende den biologiske forskel.
Det er lidt frem og tilbage…på et tidspunkt ender vi nok et sted der giver mening.
Det er egentlig lidt spøjst. For det her opstiller ligesom et “clash” mellem nogle bestemte grupper som næsten må være et paradox, da de ofte kæmper for det samme.
De går ind for kvindekamp og ligestilling. Går ind for at alle minoriteter skal inkluderes og at ingen må fravælges for hvem de er, og de skal alle anerkendes.
Men ligepræcis når dette scenarie her kommer, så for piben en anden lyd. Ja nærmest en splittelse mellem disse grupper.
Jeg er helt for, at folk må definere sig præcis, som de har lyst.
Transkvinder hører dog ingen steder hjemme i (langt det meste) kvindesport. Ligesom voksne heller ikke må stille op i ungdomsrækkerne, og det heller ikke er fatshaming at en på +100 kilo skal bokse i sværvægtsrækken.
IMHO hvis en person (uanset hvem de er) ikke ønsker fair konkurrence, så skal de have livslang komplet udelukkelse fra sport.
Så må vi bare stoppe med at kalde det mande og kvinde sport, og i stedet klassificere efter kromosomer, lige som vi har vægtklasser, aldersgrupper osv. Jeg er bedøvende lige glad med om folk vil gå i skørter eller bukser, eller hvad de gemmer i underbukserne, det må fplk selv ligge og rode med, men vi kan ikke komme uden om der er en biologisk forskel som kan give en fordel eller ulempe i sport.
Realiteten er at hvis man åbnede sportsgrene, og ikke adskilte mænd og kvinder, ville der ikke eksistere elitesport for kvinder, det er allerede idag meget nedprioriteret.
Man ser at mænd på universitetshold gennemtæver topkvinder, og generelt er der en forskel på 10-30% fra top kvinder til top mænd i sport, det er ikke tæt på nogen måde.
Der er jo en grund til at man valgte at adskille folk i første ombæring.
Jeg syntes heller ikke at det er givet, at fordi transkvinder sabotere deres muskler og evne til fysisk udfoldelse, ved at tage HRT, at det så skal give dem ret til at voldsmadre cis kvinder i kvindesport.
Selvom deres muskler og styrke er mindre end da de var mænd, så kan det jo sidestilles med doping at man i de formerende år, gennemgår puperteten og træner elitesport i de vigtigste unge år, som et køn, og så skifter senere når alle ens gains er på plads.
Det er jo en fordel som cis-kvinder på ingen måde kan tilegne sig, selv hvis vi åbnede op for doping, så vil en transkvinde og ciskvinde på steorider stadig være langt fra ligestillet.
Når det så er sagt, så er der en udfordring, den nuværende løsning virker for 99.9% af verdens befolkning, men der er naturligvis behov for at inkludere transpersoner i elitesport, men det må ikke være på bekostning af kvindesporten som helhed, som allerede er presset.
Der må yderligere forskning på bordet, som kan fastlægge hvilke kriterier der er “fair” for at deltage i kvindesporten.
Indtil da må de deltage i den åbne “mande” tournering. Vi har jo idag allerede flere lidelser som kræver medicinering der gør at de ikke kan deltage i elitesport, og det virker bare ikke overbevisende at HRT skulle kunne gøre op for den naturlige biologiske fordel mænd har.
Selv når man kommer uden om de biologiske muskler og tilbøjelighed til at være højere, så er der en masse biologiske ting der gør træning for kvinder mere besværligt end mænd, nævner bare menstruationsperioder som en af dem.
Det er også værd at undersøge om transkvinder og ciskvinder træner på samme måde, og har lige “svært” ved at opnå den fysiske form det kræver at være elitesports udøver, eller om der også der, er en skævridning der sætter ciskvinder tilbage i bussen.
Jeg fatter ikke at feministerne er helt stille når mænd pludselig tager priser fra kvinderne.
Er vi ikke nået til et punkt, hvor vi bør indlemme et nyt udtryk i det danske sprog? Ligesom engelsk har sex og gender, så kunne vi have køn og kønsidentitet (det er her jeg synes vi kunne have to bedre udtryk for samme). For der er forskel.
Og nej, selvfølgelig skal transkvinder ikke kunne konkurrere i kvindesport.
Må jeg i den anledning udtrykke mit absolutte mishag over udtrykket “de/dem”. Det fungere rigtig fint på engelsk (them/they), men absurd d´årligt på dansk. Hen, tak. De/dem bruger vi i forvejen til noget andet og det er noget rod at bruge dem til binære.
14 comments
Som en tilføjelse til debatten om transkønnede i sport er her en video, hvor MMA-fighteren og transkvinden (født mand) Fallon Fox gav en cis-kvinde (født kvinde) et åbent kraniebrud. (Tamikka Brents) https://www.youtube.com/watch?v=PX3f3KnRvAk
Hendes modstander, Tamikka Brents, sagde efter kampen også, at hun aldrig har oplevet en så stor styrke hos en kvinde før – og hun har kæmpet mod mange professionelle MMA-fightere.
Her 4 minutter inde i videoen fra en anden kamp kan man blandt andet se, hvor meget kraft et enkelt slag fra Fallon Fox kan gøre mod sin modstander: https://youtu.be/cbCID2Gtax0?t=240
Det er ganske enkelt snyd, uanset hvor meget man ønsker at blive anerkendt som en kvinde…
Man bliver født med lod i livet, nogen gange må man bare acceptere de kort man har fået tildelt.
Jeg mindes under OL var der en kvinde (MTF) der stillet op til noget vægtløftning. Vedkommende var fuldstændig favorit til at vinde det hele og alle sagde at hun ville vinde fordi hun tidligere var mand. Hun endte med at tabe stort. Endte med at være en af de værste deltager. Hvorfor skabte det ikke en lige så stor debat som denne?
Trans-kvinder er ikke *kvinder*, så de burde ikke have lov til at deltage i *kvindesports*.
Hvis det skulle være noget, så burde man lave en specifik kategori for disse mennesker hvis de virkelig ønsker at være professionelle sportsfolk; det er ikke fair, at en person, der er født som kvinde, skal konkurrere mod en person, der er født som mand, af åbenlyse grunde.
Det er gået helt skævt.
Først blev der, med rette, arbejdet for, at man skulle anerkende, at der er både findes biologisk køn og kønsidentitet.
Men nu er der en tendens til at visse grupper så ikke vil anerkende den biologiske forskel.
Det er lidt frem og tilbage…på et tidspunkt ender vi nok et sted der giver mening.
Det er egentlig lidt spøjst. For det her opstiller ligesom et “clash” mellem nogle bestemte grupper som næsten må være et paradox, da de ofte kæmper for det samme.
De går ind for kvindekamp og ligestilling. Går ind for at alle minoriteter skal inkluderes og at ingen må fravælges for hvem de er, og de skal alle anerkendes.
Men ligepræcis når dette scenarie her kommer, så for piben en anden lyd. Ja nærmest en splittelse mellem disse grupper.
Jeg er helt for, at folk må definere sig præcis, som de har lyst.
Transkvinder hører dog ingen steder hjemme i (langt det meste) kvindesport. Ligesom voksne heller ikke må stille op i ungdomsrækkerne, og det heller ikke er fatshaming at en på +100 kilo skal bokse i sværvægtsrækken.
IMHO hvis en person (uanset hvem de er) ikke ønsker fair konkurrence, så skal de have livslang komplet udelukkelse fra sport.
Så må vi bare stoppe med at kalde det mande og kvinde sport, og i stedet klassificere efter kromosomer, lige som vi har vægtklasser, aldersgrupper osv. Jeg er bedøvende lige glad med om folk vil gå i skørter eller bukser, eller hvad de gemmer i underbukserne, det må fplk selv ligge og rode med, men vi kan ikke komme uden om der er en biologisk forskel som kan give en fordel eller ulempe i sport.
Realiteten er at hvis man åbnede sportsgrene, og ikke adskilte mænd og kvinder, ville der ikke eksistere elitesport for kvinder, det er allerede idag meget nedprioriteret.
Man ser at mænd på universitetshold gennemtæver topkvinder, og generelt er der en forskel på 10-30% fra top kvinder til top mænd i sport, det er ikke tæt på nogen måde.
Der er jo en grund til at man valgte at adskille folk i første ombæring.
Jeg syntes heller ikke at det er givet, at fordi transkvinder sabotere deres muskler og evne til fysisk udfoldelse, ved at tage HRT, at det så skal give dem ret til at voldsmadre cis kvinder i kvindesport.
Selvom deres muskler og styrke er mindre end da de var mænd, så kan det jo sidestilles med doping at man i de formerende år, gennemgår puperteten og træner elitesport i de vigtigste unge år, som et køn, og så skifter senere når alle ens gains er på plads.
Det er jo en fordel som cis-kvinder på ingen måde kan tilegne sig, selv hvis vi åbnede op for doping, så vil en transkvinde og ciskvinde på steorider stadig være langt fra ligestillet.
Når det så er sagt, så er der en udfordring, den nuværende løsning virker for 99.9% af verdens befolkning, men der er naturligvis behov for at inkludere transpersoner i elitesport, men det må ikke være på bekostning af kvindesporten som helhed, som allerede er presset.
Der må yderligere forskning på bordet, som kan fastlægge hvilke kriterier der er “fair” for at deltage i kvindesporten.
Indtil da må de deltage i den åbne “mande” tournering. Vi har jo idag allerede flere lidelser som kræver medicinering der gør at de ikke kan deltage i elitesport, og det virker bare ikke overbevisende at HRT skulle kunne gøre op for den naturlige biologiske fordel mænd har.
Selv når man kommer uden om de biologiske muskler og tilbøjelighed til at være højere, så er der en masse biologiske ting der gør træning for kvinder mere besværligt end mænd, nævner bare menstruationsperioder som en af dem.
Det er også værd at undersøge om transkvinder og ciskvinder træner på samme måde, og har lige “svært” ved at opnå den fysiske form det kræver at være elitesports udøver, eller om der også der, er en skævridning der sætter ciskvinder tilbage i bussen.
Jeg fatter ikke at feministerne er helt stille når mænd pludselig tager priser fra kvinderne.
Er vi ikke nået til et punkt, hvor vi bør indlemme et nyt udtryk i det danske sprog? Ligesom engelsk har sex og gender, så kunne vi have køn og kønsidentitet (det er her jeg synes vi kunne have to bedre udtryk for samme). For der er forskel.
Og nej, selvfølgelig skal transkvinder ikke kunne konkurrere i kvindesport.
Må jeg i den anledning udtrykke mit absolutte mishag over udtrykket “de/dem”. Det fungere rigtig fint på engelsk (them/they), men absurd d´årligt på dansk. Hen, tak. De/dem bruger vi i forvejen til noget andet og det er noget rod at bruge dem til binære.
Nu er det simpelthen nok.