Das halte ich für ignoranten Blödsinn, vor allem in der Konstellation das in Europa ganze Luftwaffen nur aus F-35 bestehen, DE dagegen F-35 für spezifische Nischenanwendungen kauft und den Rest mit Eurofighter abdeckt.
Also entweder sind ein dutzend europäischer Länder so richtig am Arsch, oder es macht Sinn den einzig verfügbaren 5th gen Fighter für Spezialaufgaben wie Aufklärung, SEAD, DEAD und formal noch nukleare Teilhabe zu haben. Wenn man die Fähigkeiten betrachtet bringt der Jet durchaus so einiges mit, was man ansonsten nicht hat, während der Eurofighter als konventioneller Kampfjet und als Waffenplattform mehr mitbringt, aber idealerweise jemanden mit Zielführung viel weiter vorn hat.
Slebst wenn man sagt ab jetzt nichts Amerikanisches mehr, dann brauchen wir trotzdem eine Überbrückung für die kommenden 10-15 Jahre.
Da ist schon was dran. Die F-35 wurde ja bestellt als Nachfolger des Tornados, damit Deutschland weiterhin ein Atomwaffenfähiges Flugzeug hat. Nachdem man aber nun davon ausgehen muss, dass die USA die F-35 jederzeit sabotieren können und vermutlich auch im Ernstfall keine Atomwaffen zur Verfügung stellen, sind sie eine Fehlinvestition. Sinnvoller wären vermutlich ein selbstentwickeltes strike aircraft mit EU-Atomwaffen. Vielleicht wäre es ja möglich, so etwas auf der Basis des Eurofighters zu bauen, so wie die Amerikaner ja auch ihren air superiority fighter F-15 als Basis für die F-15 E Strike Eagle genutzt haben.
Ist richtig aber die F-35 ist halt best in class und sehr schwer zu ersetzten. Die einzige Möglichkeit wäre Gripen der aber halt auch jede Menge US-Bauteile benutzt oder umstellen auf die Rafele, die aber nicht annähert auf die benötigten Nato Fähigkeiten so ausgelegt ist wie die F-35
Klingt das wirklich schlau?
“The United States can turn off the F-35 supplied to Europe at the touch of a button, said former NATO Commander Jean-Paul Palomeros.”
Die USA hat möglicherweise sogar die Möglichkeit die Jets aus der Ferne ganz abzuschalten.
Es wäre ein großer Fehler jetzt irgendwelches Geld in amerikanische Waffen zu stecken!
War mir nicht so erst kürzlich gelesen zu haben, dass das Pentagon theoretisch alle ausländischen F35 überwachen und „abschalten“ könnten, wenn sie wollen ?!
Aufgrund von trumps Kurs ist jede Investition in US Rüstungsgüter ein Risiko und sollte mittelfristig durch europäische Produkte ersetzt werden.
Die Zeiten in denen man für eine Verbesserung der Beziehungen Waffen gekauft hat sind vorbei, das sollte selbst den Überzeugtesten Transatlantiker klar sein. Wer kein vertrauenswürdiger Verbündeter ist, sollte auch nicht als Zulieferer in Frage kommen.
In US Waffen investieren die Trump oder Musk je nach Lust und Laune abschalten kann??? Gerade in einer schwierigen Kriegssituation?
Das geht einfach gar nicht.
Die USA sind kein zuverlässiger Partner.
Gar nichts mehr darf dort bestellt werden, da kann man auch gleich in Moskau bestellen.
Wer heute noch von den USA kauft, hat eine Gehirninsuffizienz.
Das Vertrauen ist weg.
Haben die ganzen “Militärfreunde” hier nicht noch vor ein paar Wochen kollektiv auf die F-35 abgespritzt?
Hat es Deutschland und die EU in den letzten Jahren interessiert, dass Apple und Google einfach so Millionen Smartphone durch Sperre der Aktivierung stilllegen und zu Elektroschrott machen kann? Oder Microsoft wo die Aktivierung für Millionen PC und Server mit Windows widerrufen werden kann?
Nö, ganz im Gegenteil das Vorbild ist in den letzten Jahren massiv weiter ausgedehnt worden auf z. B. auch auf Netzwerkkomponenten vom Marktführer CISCO.
Naja, das ist ein bisschen spät. Die ersten F35 befinden sich schon in der Produktion und die Infastrukturanpassungen in DE laufen auch schon. Piloten werden bald auch ausgebildet. Ich glaube nicht dass wir da finanziell noch positiv rauskommen. Sinn sich zu überlegen ob wir die F35 politisch wollen macht es aber meiner Meinung dennoch.
Die Kommentare hier sind ja schon lustig und zeigen einmal mehr dass viele bei etwas mitreden von dem sie bedingt viel Wissen.
Das Wort nach dem jeder bzgl Militär und USA mal Googlen sollte nennt sich “itar”. Das Problem ist nicht die f35 oder ein anderes amerikanisches Militärprodukt. Das Problem ist dass ohne amerikanische Komponenten, vor allem Chips, Halbleiter und und und, nahezu kein militärisches Produkt gebaut werden kann. Jedem amerikanischen Produkt, auch wenn es nur ein Knopf ist, das ist irgendeinem militärischen Produkt weltweit verbaut ist, kann der Betrieb von heute auf morgen untersagt werden. Wie viele militärische Produkte das in der EU betrifft kann ja jeder gerne selbst googeln. Da ist die f35 das kleinste Problem
Und ohne die amerikanischen Halbleiter etc. ist man halt 20 Jahre hinten dran
Trotzdem kaufen (um Trump wenigstens ein Klein wenig gnädiger zu stimmen)
Also quasi als Alibi Kauf.
Und trotzdem europäische Projekte weiter massiv vorantreiben.
Selbst wenn man den Kauf am Ende nicht abbricht wäre es auch mal ein kleines Druckmittel gegen Trump wenn man das öffentlich in den Raum stellt, dass er sieht dass man sich nicht alles gefallen lässt. Könnte somit auch Verhandungsmasse gegen Zölle sein.
Aber ich fürchte dafür sind alle Politiker viel zu feig.
16 comments
Das halte ich für ignoranten Blödsinn, vor allem in der Konstellation das in Europa ganze Luftwaffen nur aus F-35 bestehen, DE dagegen F-35 für spezifische Nischenanwendungen kauft und den Rest mit Eurofighter abdeckt.
Also entweder sind ein dutzend europäischer Länder so richtig am Arsch, oder es macht Sinn den einzig verfügbaren 5th gen Fighter für Spezialaufgaben wie Aufklärung, SEAD, DEAD und formal noch nukleare Teilhabe zu haben. Wenn man die Fähigkeiten betrachtet bringt der Jet durchaus so einiges mit, was man ansonsten nicht hat, während der Eurofighter als konventioneller Kampfjet und als Waffenplattform mehr mitbringt, aber idealerweise jemanden mit Zielführung viel weiter vorn hat.
Slebst wenn man sagt ab jetzt nichts Amerikanisches mehr, dann brauchen wir trotzdem eine Überbrückung für die kommenden 10-15 Jahre.
Da ist schon was dran. Die F-35 wurde ja bestellt als Nachfolger des Tornados, damit Deutschland weiterhin ein Atomwaffenfähiges Flugzeug hat. Nachdem man aber nun davon ausgehen muss, dass die USA die F-35 jederzeit sabotieren können und vermutlich auch im Ernstfall keine Atomwaffen zur Verfügung stellen, sind sie eine Fehlinvestition. Sinnvoller wären vermutlich ein selbstentwickeltes strike aircraft mit EU-Atomwaffen. Vielleicht wäre es ja möglich, so etwas auf der Basis des Eurofighters zu bauen, so wie die Amerikaner ja auch ihren air superiority fighter F-15 als Basis für die F-15 E Strike Eagle genutzt haben.
Ist richtig aber die F-35 ist halt best in class und sehr schwer zu ersetzten. Die einzige Möglichkeit wäre Gripen der aber halt auch jede Menge US-Bauteile benutzt oder umstellen auf die Rafele, die aber nicht annähert auf die benötigten Nato Fähigkeiten so ausgelegt ist wie die F-35
Klingt das wirklich schlau?
“The United States can turn off the F-35 supplied to Europe at the touch of a button, said former NATO Commander Jean-Paul Palomeros.”
https://news-pravda.com/world/2025/03/06/1119103.html
Die USA hat möglicherweise sogar die Möglichkeit die Jets aus der Ferne ganz abzuschalten.
Es wäre ein großer Fehler jetzt irgendwelches Geld in amerikanische Waffen zu stecken!
War mir nicht so erst kürzlich gelesen zu haben, dass das Pentagon theoretisch alle ausländischen F35 überwachen und „abschalten“ könnten, wenn sie wollen ?!
Aufgrund von trumps Kurs ist jede Investition in US Rüstungsgüter ein Risiko und sollte mittelfristig durch europäische Produkte ersetzt werden.
Die Zeiten in denen man für eine Verbesserung der Beziehungen Waffen gekauft hat sind vorbei, das sollte selbst den Überzeugtesten Transatlantiker klar sein. Wer kein vertrauenswürdiger Verbündeter ist, sollte auch nicht als Zulieferer in Frage kommen.
In US Waffen investieren die Trump oder Musk je nach Lust und Laune abschalten kann??? Gerade in einer schwierigen Kriegssituation?
Das geht einfach gar nicht.
Die USA sind kein zuverlässiger Partner.
Gar nichts mehr darf dort bestellt werden, da kann man auch gleich in Moskau bestellen.
Wer heute noch von den USA kauft, hat eine Gehirninsuffizienz.
Das Vertrauen ist weg.
Haben die ganzen “Militärfreunde” hier nicht noch vor ein paar Wochen kollektiv auf die F-35 abgespritzt?
Hat es Deutschland und die EU in den letzten Jahren interessiert, dass Apple und Google einfach so Millionen Smartphone durch Sperre der Aktivierung stilllegen und zu Elektroschrott machen kann? Oder Microsoft wo die Aktivierung für Millionen PC und Server mit Windows widerrufen werden kann?
Nö, ganz im Gegenteil das Vorbild ist in den letzten Jahren massiv weiter ausgedehnt worden auf z. B. auch auf Netzwerkkomponenten vom Marktführer CISCO.
Naja, das ist ein bisschen spät. Die ersten F35 befinden sich schon in der Produktion und die Infastrukturanpassungen in DE laufen auch schon. Piloten werden bald auch ausgebildet. Ich glaube nicht dass wir da finanziell noch positiv rauskommen. Sinn sich zu überlegen ob wir die F35 politisch wollen macht es aber meiner Meinung dennoch.
Die Kommentare hier sind ja schon lustig und zeigen einmal mehr dass viele bei etwas mitreden von dem sie bedingt viel Wissen.
Das Wort nach dem jeder bzgl Militär und USA mal Googlen sollte nennt sich “itar”. Das Problem ist nicht die f35 oder ein anderes amerikanisches Militärprodukt. Das Problem ist dass ohne amerikanische Komponenten, vor allem Chips, Halbleiter und und und, nahezu kein militärisches Produkt gebaut werden kann. Jedem amerikanischen Produkt, auch wenn es nur ein Knopf ist, das ist irgendeinem militärischen Produkt weltweit verbaut ist, kann der Betrieb von heute auf morgen untersagt werden. Wie viele militärische Produkte das in der EU betrifft kann ja jeder gerne selbst googeln. Da ist die f35 das kleinste Problem
Und ohne die amerikanischen Halbleiter etc. ist man halt 20 Jahre hinten dran
Trotzdem kaufen (um Trump wenigstens ein Klein wenig gnädiger zu stimmen)
Also quasi als Alibi Kauf.
Und trotzdem europäische Projekte weiter massiv vorantreiben.
Selbst wenn man den Kauf am Ende nicht abbricht wäre es auch mal ein kleines Druckmittel gegen Trump wenn man das öffentlich in den Raum stellt, dass er sieht dass man sich nicht alles gefallen lässt. Könnte somit auch Verhandungsmasse gegen Zölle sein.
Aber ich fürchte dafür sind alle Politiker viel zu feig.
r/BuyFromEu
Comments are closed.