Der vermutlich grösste Fehlentscheid in der Geschichte der Armee. Was damals eigentlich schon aus unterschiedlichsten Gründen klar war, wird durch die heutige geopolitische Situation nur nochmals verstärkt. Nur die Armee selbst scheint davon unbeeindruckt.
Russland ist der erklärte Feind Europas (und zählt ausdrücklich nach eigener Darstellung die Schweiz dazu), und die USA haben sich auf die Seite Russlands gestellt. Man kauft keine Kampfjets vom Feind. Ob der Killswitch existiert oder nicht, das sind hochkomplexe Geräte, für die es Know-How braucht beim Betrieb und bei der Wartung, Ersatzteile usw, und sich da von einem Land abhängig zu machen, das sich *explizit und unmissverständlich mit unseren Feinden verbündet,* scheint mir… offensichtlich… nicht die beste Idee?
Und jetzt zähl ich mal meine Downvotes, dann weiss ich, wieviele Russentrolle hier posten.
ersti atriku:
>Der Blog «the war zone» zeigt, dass es keinen Kill-Switch gibt, aber die USA den Support einstellen könnten.
jo, git ke kill switch, issue isch abr ds wenn irgend es teil i arsch gaht u ke support hesch de gfiggt bisch
Rafale.
Müend nu luege wie üsi Politik gottlos vrseit und sich die scheiss Grät aschafft uf üsen Nacke🤮🤡🤮
Man es ist die scheiss software…sie können einfach updates ausschalten..
Leute, der Kill Switch muss ja auch nicht immer so wörtlich genommen werden. Das Ding hebt vielleicht immer noch ab, aber wenn da irgendwelche Targeting Systems oder sonst was blockiert werden (wie zum Beispiel bei den HIMARS in der Ukraine kürzlich), dann sitzen wir auf 6Mrd teuren Spass-Jets mit dem gleichen Nutzen wie eine Achterbahn.
Aber ich seh mittlerweile auch, die europäischen Alternativen sind doch nicht ganz so europäisch wies von aussen den Anschein macht. Aber vielleicht gelingts ja, dass sie in Zukunft unabhängiger werden.
lol 6 milliarde hend sich glohnt, das geld hättemer ja nöd chöne besser verwende oder 💀
Wenn die Rede immer von Ersatzteilabhängigkeit ist, was hindert uns das daran einfach vörig Ersatzteile einzukaufen? Die könnten doch einfach 20 Jahre in irgendeinem Bergbunker im Regal liegen oder?
Das heisst natürlich nicht, dass wir uns allein auf die F35 verlassen sollten. Wir müssen so oder so aufrüsten und werden unser Militärbudget eh asap verdoppeln oder besser verdreifachen müssen.
Also entweder den Vertrag mit den Amis künden und 60+ europäische oder vielleicht südkoreanische Jets kaufen. Oder die F35 weiter einkaufen aber genug Ersatzteile, sowie die Möglichkeit eigene Software zu nutzen aushandeln und zusätzlich nochmals 30-40 europäische Jets kaufen. Evaluiert haben wir die ja schon.
D’Amis chönnd mit remote access Updates uf da F35 ufalada. Das isch doch pefekt für en US Cyber Agriff.
Und solang mir de code nid kennend, muan mer devo usgoh, dass d’Amis alli möglicha Backdoors ibaut hend.
Möglicherwies sind no meh Schwachstella i der Hardware absichtlich ibaut, bi da F35 wo d’USA exportiart.
Wenn d’USA Grönland annektiart und d’NATO drum der USA der Chriag erklärt denn chann d’USA doch wohrschinli eifach es Update mit Virus oder Malware oder Trojaner ufd F35 vu da Europäer lada.
Mir sind zwor nid Mitglied vur NATO, aber was wenn d’USA afoht aktiv Russland z’unterstütza?
Wennd mir üs so stark vu der USA abhängig macha?
Hä hets nid mol gheisse das mir die F35 sälber baue wüw das ja arbeit git und firmene ufträg übernähme. Es sie ja 11 firmene wo teili für die F35 baue. Klar dr radar chunt vo de amis wüw das ja “geheim” ish.
Um einfach mal den Teufel an die Wand zu malen: Angenommen wir würden aus dem F35 Vertrag aussteigen (was wahrscheinlich mit enormen Kosten für vertraglichen Pönalen und dem ganzen Aufwand für eine neue Beschaffung verbunden wäre, mal ganz abgesehen davon, dass alle bisherigen Kosten für nichts gewesen wären), was dann? Es gibt keine echte europäische Alternative für einen 5th Gen Kampfjet und sämtliche europäischen Modelle wären bis zur Einführung in unserer Armee schon wieder veraltet.
Und so sehr ich auch an den Absichten und der Rationalität der US Regierung unter Trump zweifle, ist es wirklich ein realistisches Szenario, dass sie uns den Support für die F35 einstellen würden? Die Lobby des amerikanischen MIC würde da ja auch noch ein Wörtchen mitreden. Andererseits können wir uns auch nicht sicher sein, ob wir für immer auf die Unterstützung Europas zählen können, wenn man sich einfach mal die allgemeine Stimmung gegenüber der Schweiz und die Wahlresultate in unserem nördlichen Nachbarland so anschaut…
es git kein “kill switch”. das bruchts au nid. d f-35 isch so krass software gstürt, dass d amis nur d software updates müen abstelle. es fliegt denn zwar no, abr ysatztechnisch isches denn unbruchbar
Das grösste Problem ist doch, dass selbst die Amis Mühe haben den F-35 zu warten und der Flieger an sich sehr wartungsintensiv ist. Wie soll da etwas im Ernstfall über einen längeren Zeitraum funktionieren?
16 comments
Der vermutlich grösste Fehlentscheid in der Geschichte der Armee. Was damals eigentlich schon aus unterschiedlichsten Gründen klar war, wird durch die heutige geopolitische Situation nur nochmals verstärkt. Nur die Armee selbst scheint davon unbeeindruckt.
Russland ist der erklärte Feind Europas (und zählt ausdrücklich nach eigener Darstellung die Schweiz dazu), und die USA haben sich auf die Seite Russlands gestellt. Man kauft keine Kampfjets vom Feind. Ob der Killswitch existiert oder nicht, das sind hochkomplexe Geräte, für die es Know-How braucht beim Betrieb und bei der Wartung, Ersatzteile usw, und sich da von einem Land abhängig zu machen, das sich *explizit und unmissverständlich mit unseren Feinden verbündet,* scheint mir… offensichtlich… nicht die beste Idee?
Und jetzt zähl ich mal meine Downvotes, dann weiss ich, wieviele Russentrolle hier posten.
ersti atriku:
>Der Blog «the war zone» zeigt, dass es keinen Kill-Switch gibt, aber die USA den Support einstellen könnten.
jo, git ke kill switch, issue isch abr ds wenn irgend es teil i arsch gaht u ke support hesch de gfiggt bisch
Rafale.
Müend nu luege wie üsi Politik gottlos vrseit und sich die scheiss Grät aschafft uf üsen Nacke🤮🤡🤮
Portugal het scho e Rückzieher gmacht.
[https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/1japi6h/portugal_drops_plans_for_f35_citing_us_political/](https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/1japi6h/portugal_drops_plans_for_f35_citing_us_political/)
Man es ist die scheiss software…sie können einfach updates ausschalten..
Leute, der Kill Switch muss ja auch nicht immer so wörtlich genommen werden. Das Ding hebt vielleicht immer noch ab, aber wenn da irgendwelche Targeting Systems oder sonst was blockiert werden (wie zum Beispiel bei den HIMARS in der Ukraine kürzlich), dann sitzen wir auf 6Mrd teuren Spass-Jets mit dem gleichen Nutzen wie eine Achterbahn.
Aber ich seh mittlerweile auch, die europäischen Alternativen sind doch nicht ganz so europäisch wies von aussen den Anschein macht. Aber vielleicht gelingts ja, dass sie in Zukunft unabhängiger werden.
lol 6 milliarde hend sich glohnt, das geld hättemer ja nöd chöne besser verwende oder 💀
Wenn die Rede immer von Ersatzteilabhängigkeit ist, was hindert uns das daran einfach vörig Ersatzteile einzukaufen? Die könnten doch einfach 20 Jahre in irgendeinem Bergbunker im Regal liegen oder?
Das heisst natürlich nicht, dass wir uns allein auf die F35 verlassen sollten. Wir müssen so oder so aufrüsten und werden unser Militärbudget eh asap verdoppeln oder besser verdreifachen müssen.
Also entweder den Vertrag mit den Amis künden und 60+ europäische oder vielleicht südkoreanische Jets kaufen. Oder die F35 weiter einkaufen aber genug Ersatzteile, sowie die Möglichkeit eigene Software zu nutzen aushandeln und zusätzlich nochmals 30-40 europäische Jets kaufen. Evaluiert haben wir die ja schon.
D’Amis chönnd mit remote access Updates uf da F35 ufalada. Das isch doch pefekt für en US Cyber Agriff.
Und solang mir de code nid kennend, muan mer devo usgoh, dass d’Amis alli möglicha Backdoors ibaut hend.
Möglicherwies sind no meh Schwachstella i der Hardware absichtlich ibaut, bi da F35 wo d’USA exportiart.
Wenn d’USA Grönland annektiart und d’NATO drum der USA der Chriag erklärt denn chann d’USA doch wohrschinli eifach es Update mit Virus oder Malware oder Trojaner ufd F35 vu da Europäer lada.
Mir sind zwor nid Mitglied vur NATO, aber was wenn d’USA afoht aktiv Russland z’unterstütza?
Wennd mir üs so stark vu der USA abhängig macha?
Hä hets nid mol gheisse das mir die F35 sälber baue wüw das ja arbeit git und firmene ufträg übernähme. Es sie ja 11 firmene wo teili für die F35 baue. Klar dr radar chunt vo de amis wüw das ja “geheim” ish.
Um einfach mal den Teufel an die Wand zu malen: Angenommen wir würden aus dem F35 Vertrag aussteigen (was wahrscheinlich mit enormen Kosten für vertraglichen Pönalen und dem ganzen Aufwand für eine neue Beschaffung verbunden wäre, mal ganz abgesehen davon, dass alle bisherigen Kosten für nichts gewesen wären), was dann? Es gibt keine echte europäische Alternative für einen 5th Gen Kampfjet und sämtliche europäischen Modelle wären bis zur Einführung in unserer Armee schon wieder veraltet.
Und so sehr ich auch an den Absichten und der Rationalität der US Regierung unter Trump zweifle, ist es wirklich ein realistisches Szenario, dass sie uns den Support für die F35 einstellen würden? Die Lobby des amerikanischen MIC würde da ja auch noch ein Wörtchen mitreden. Andererseits können wir uns auch nicht sicher sein, ob wir für immer auf die Unterstützung Europas zählen können, wenn man sich einfach mal die allgemeine Stimmung gegenüber der Schweiz und die Wahlresultate in unserem nördlichen Nachbarland so anschaut…
es git kein “kill switch”. das bruchts au nid. d f-35 isch so krass software gstürt, dass d amis nur d software updates müen abstelle. es fliegt denn zwar no, abr ysatztechnisch isches denn unbruchbar
Das grösste Problem ist doch, dass selbst die Amis Mühe haben den F-35 zu warten und der Flieger an sich sehr wartungsintensiv ist. Wie soll da etwas im Ernstfall über einen längeren Zeitraum funktionieren?
Guete Journalismus sagi numme…
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