Det er pudsigt hvordan alle dem der ikke har været profesionelle soldater syntes det her er en god ide. Men alle dem der har og ved hvad det handler om siger at det er en rigtigt dårlig ide.
Det er en dårlig ide på rigtigt mange måder. Uddannelsen mangler, motivationen mangler og erfaringen mangler.
Det her handler om at forsvaret ikke vil give gode vilkår, fair løn og fremtidsmuligheder til konstabelgruppen. Så der mangler konstabler alle steder i forsvaret. I stedet for at fixe det her vil de så tvinge helt unge mennesker uden ret meget uddannelse til det.
Vi skal have en stærk veluddannet hær af profesionelle, vi skal ikke tvinge unge naive mennesker til en opgave de slet ikke er klar til
Hvis det er den løsning politikerne vil bruge. Så skal værnepligten som minimum forlænges til 12 måneder også gerne 24 måneder, hvis det skal inkludere udsendelse.
Nej er i sindsyge ?
Det er det som Putin gør, det er sådan man laver kanon føde.
Men fidusen for at fixe det danske forsvar blir så er ikke sætte lønnen op men derimod sætte værnepligtige i krig ?
Shit folk lever i excel og har ingen forståelse på hvad der kræves af personer i krig.
Man kunne spørge dem, vil du gerne sende din søn/datter i krig hvor der er det højeste antal landminer i verden og drone kamp er en realitet, uden nogen synderlige træning ?
Der håber jeg ikke.
Har de kigget på hvor dumme 18-årige kan være? Det er jo næsten værrere end mcnamaras idiots
Hvor er ligestillings politiet nu når vi pønser på at tvangsudsende kun den ene halvdel af befolkningen der har værnepligt?
Edit: ja, jeg er med på der er lovforslag undervejs. Men intet er vedtaget vedr. ligestilling af mænd og kvinder hvad angår værnepligt. Vil det mon ændre kursen for det at der indgår tvangsudsendelser i værnepligten? Det tror jeg. [Dansk kvindesamfund syn på problemstillingen](https://www.danskkvindesamfund.dk/ligestillingsemner/vaernepligt)
Måske er det bare mig som er lidt naiv hvis jeg synes det virker helt hen i vejret at staten kan sende unge mennesker i døden for at beskytte landet.
Unge mennesker som ikke selv har valgt det.
Jeg er helt med på at de unge som vælger at blive soldat og som er klar over det betyder de skal i krig, tager i krig Men de har selv truffet valget.
For mig at se det at være soldat et karriere valg. Og jo jeg er da enig i vi skal kunne forsvare vores land. Men vi skal ikke bruge de unge værnepligtige som kanon føde.
Er jeg bare for naiv?
De har vist misforstået opgaven og situationen. Det er ikke på tale at forberede sig på en udsendelse til “Afghanistan” med et par hundrede mand – vi taler om en massiv krig, der potentielt vil totalt omgøre vores liv. Hvis vi står der, så får vi brug for alle – lige fra den professionelle soldat til en vred bedstemor med en kagerulle.
Det må lige godt være den mindst gennemtænkte ide jeg længe har hørt om. Har genierne bag nogensinde set en gennemsnitlig værnepligtig deling? Der er nogle befalingsmænd, som hvis man er heldig, er nogenlunde kompetente, men hele det menige personale er mildest talt tabt bag en vogn.
Som tidligere værnepligtig er jeg helt indforstået med at jeg kan blive indkaldt, til at forsvare Dansk territorie. Det er dog fuldkommen virkelighedsfjernt at tro jeg på nogen måde vil eller ville støtte op om at folk med 4 måneders ubrugelig skod spejder uddannelse – for det er basisuddannelsen – skulle kunne sendes til Ukraine.
Snarere ville jeg nok også tænke at de politikkere der er villige til det, er ligeså slemme som f.eks. de onde russere – de ringagter i hvert fald medborgeres liv i ligeså høj grad, årsagen er måske bare en anden f.eks. akuttilfælde af hoved op i egen røv?
Samtidig kunne det fandme også
klæde dem at stoppe deres discount façon og betale den professionelle hær en hæderlig hyre der muliggør et liv med villa, volvo og vovse, når nu de skal være villige til at betale den HØJESTE pris, så virker det helt galt at ville have det for SÅ lidt at de eller deres kære ikke engang kan leve et ordentligt liv.
Skamløse elitære politikere.
Fuldstændig vanvittig udmelding at sige værnepligtige skal udsendes.
Som tidligere professionel soldat med 4 udsendelser kan jeg kun stemme i med at værnepligtige intet har at gøre i et missionsområde.
4 måneder som HBU er, er slet ikke nok til at kunne noget som helst.
Skal de udsendes så skal de være minium konstabler via HRU
Jeg tror lige man skal tage hele den nye værnepligtsmodel med i beregningen her, før man råber bål og brand.
Der er ingen der mener det er smart, klogt eller rigtigt, at udsende værnepligtige på den nuværende model, for de modtager KUN basisuddannelse under deres værnepligt.
I den nye model, får værnepligtige både basisuddannelse og en funktionsuddannelse i løbet af de 11 måneder de er værnepligtige.
Jeg kender ikke de eksakte tal, men 3-4 måneders basis, 3-4 måneders funktionsuddannelse efterfulgt af 3-4 måneders udsendelse er ikke utænkeligt eller urimeligt.
Det virker helt sort at lave den undersøgelse uden at have samtlige forhold for den nye værnepligt klarlagt.
Måske skulle de lave et praktikforløb, så soldaterne kan få den omtalte erfaring hands on.
Man skal sgu da ikke sende værnepligtige ud i første række – det giver ingen mening.
Elsker at det hedder “Forsvaret”…. Ohhh the irony
Det lyder som politisk selvmord. Altså det er jo en løsning på papiret, men den dag der så kommer en masse kister hjem, fordi man har sendt ufaglærte værnepligtige ud i en situation, hvor de ikke har en chance, så tænker jeg hurtigt der er nogle politiske karrierer, som ikke længere overlever.
En værnepligtig med den nuværende uddannelse kan selvfølgelig ikke sendes ud.
4 måneders værnepligt har til alle tider været en joke.
Men en værnepligtig, der er funktions uddannet efter 10-12 mdr er en fuldt uddannet kampsoldat og burde i princippet kunne udsendes.
At tro vi kan klare os med en lillebitte ekspeditionsstyrke af professionelle soldater er naivt.
Der skal oprustes gevaldigt før vi bare har et nogenlunde troværdigt forsvar og mobiliseringforsvaret med lang værnepligt er løsningen, når man er et meget lille land.
Idag har Danmark kun 44 kampvogne, alle er vist ikke engang funktionsdygtige, i 1989 havde man 500 kampvogne. Forsvaret er skåret fuldstændig ned.
Hvis vi bare skal have et par hundrede kampvogne mere er det helt uholdbart at mene kun professionelle konstabler kan være kampvognsfolk, og det vil blive vanvittigt dyrt at bruge konstabler frem for værnepligtige.
I andre mobiliseringsforsvar som Finland og Israel bliver værnepligtige funktionsuddannede i alle typer af funktioner og indgår derefter i reserven, så selvfølgelig kan man også gøre det i DK…og det gjorde man jo også før i tiden.
Politikernes børn skal nok finde vej udenom værnepligt og eller udsendelse.
Kan vi ikke lave en aftale om at den der sender værnepligtige ud fremover opereres af førsteårs studerende fra medicin studiet.
At sende gud og hver mand i kamp er vel også mere et russisk kanonføde-projekt der har vist sig ikke at fungere særlig godt, med mindre målet er at rydde ud i befolkningen.
ALLE skal til at vende sig til en ny (gammel) realitet – både politikere, journalister og … soldater.
2. verdenskrig blev ikke udkæmpet med professionelle soldater på 37 timer, med 2 års uddannelse. De ukrainske soldater, der påføre de “professionelle” russiske soldater gigantiske tab, er ikke professionelle soldater. 3. verdenskrig/Store Baltiske Krig/ eller hvad det kunne ende med, bliver ikke et spørgsmål om hvem der kan tilbyde de bedste enkeltmandsstuer under den årelange uddannelse til at blive konstabel.
Nå man allerede nu skriver ind i aftaler at man KAN, i helt ekstreme tilfælde, og helt frivilligt, sende værnepligtige i krig i udlandet – så er det rettidig omhu.
Det er også noget helt helt andet, at skulle sende folk på udenrigspolitiske eventyr i Mellemøsten end at skulle forsvare vores naboer mod invasion og udslettelse.
En motiveret værnepligtig med 1 års god uddannelse, er fuldt ud på højde med en dårlig konstabel. Værnepligtige kan uddannes til at betjene næste alle de køretøjer, våbensystemer og funktioner konstabler.
Folk skal simpelthen vågne op nu – verden har ændret sig.
Det eneste problem her er at forsvaret ikke kan udanne en soldat,på 11 månder.
“Selv efter basisuddannelsen som værnepligtig er man ifølge en tillidsrepræsentant for uddannede soldater ikke i nærheden af klar til udsendelse.”
Så kan man jo lige så god skrotte værnepligten helt,og bruge de udgifter til et lønløft til de der friviligt vil være i forsvaret
istedet for at dec´facto spilde folks tid og statens penge
Jeg er professionel soldat på 9. år, og jeg skal fandme ikke ligge i hullet med en fucking værnepligtig.
Værnepligten skal ihvertfald forlænges inden det kan ske.
Jeg var værnepligtig i 9 måneder (Flyvevåbnet, indsatsstyrke), og hen imod slutningen var vi en fasttømret flok der sandsynligvis ville kunne løfte opgaver på forsvarlig vis. Men der skal ikke meget mindre tid til. Og man vinder ved at være en del af gruppen. Man kan ikke bare fylde op med værnepligtige.
Jeg kunne forestille mig andre opgaver kunne løses af værnepligtige med kortere erfaring. Mekaniker, læsning/lodsning, stabsfunktioner etc.
Skal vi også have til at praktikanter i firmaer fremover skal være dem som skal vedligeholde server farmen, og stå for alt med økonomi?
Så sparer vi alle de dyre væk, og så kan vi få en stor gruppe af personer ind til at løse alt muligt hvor vi mangler kvalificeret arbejdskraft.
25 comments
Det er pudsigt hvordan alle dem der ikke har været profesionelle soldater syntes det her er en god ide. Men alle dem der har og ved hvad det handler om siger at det er en rigtigt dårlig ide.
Det er en dårlig ide på rigtigt mange måder. Uddannelsen mangler, motivationen mangler og erfaringen mangler.
Det her handler om at forsvaret ikke vil give gode vilkår, fair løn og fremtidsmuligheder til konstabelgruppen. Så der mangler konstabler alle steder i forsvaret. I stedet for at fixe det her vil de så tvinge helt unge mennesker uden ret meget uddannelse til det.
Vi skal have en stærk veluddannet hær af profesionelle, vi skal ikke tvinge unge naive mennesker til en opgave de slet ikke er klar til
Hvis det er den løsning politikerne vil bruge. Så skal værnepligten som minimum forlænges til 12 måneder også gerne 24 måneder, hvis det skal inkludere udsendelse.
Nej er i sindsyge ?
Det er det som Putin gør, det er sådan man laver kanon føde.
Men fidusen for at fixe det danske forsvar blir så er ikke sætte lønnen op men derimod sætte værnepligtige i krig ?
Shit folk lever i excel og har ingen forståelse på hvad der kræves af personer i krig.
Man kunne spørge dem, vil du gerne sende din søn/datter i krig hvor der er det højeste antal landminer i verden og drone kamp er en realitet, uden nogen synderlige træning ?
Der håber jeg ikke.
Har de kigget på hvor dumme 18-årige kan være? Det er jo næsten værrere end mcnamaras idiots
Hvor er ligestillings politiet nu når vi pønser på at tvangsudsende kun den ene halvdel af befolkningen der har værnepligt?
Edit: ja, jeg er med på der er lovforslag undervejs. Men intet er vedtaget vedr. ligestilling af mænd og kvinder hvad angår værnepligt. Vil det mon ændre kursen for det at der indgår tvangsudsendelser i værnepligten? Det tror jeg. [Dansk kvindesamfund syn på problemstillingen](https://www.danskkvindesamfund.dk/ligestillingsemner/vaernepligt)
Måske er det bare mig som er lidt naiv hvis jeg synes det virker helt hen i vejret at staten kan sende unge mennesker i døden for at beskytte landet.
Unge mennesker som ikke selv har valgt det.
Jeg er helt med på at de unge som vælger at blive soldat og som er klar over det betyder de skal i krig, tager i krig Men de har selv truffet valget.
For mig at se det at være soldat et karriere valg. Og jo jeg er da enig i vi skal kunne forsvare vores land. Men vi skal ikke bruge de unge værnepligtige som kanon føde.
Er jeg bare for naiv?
De har vist misforstået opgaven og situationen. Det er ikke på tale at forberede sig på en udsendelse til “Afghanistan” med et par hundrede mand – vi taler om en massiv krig, der potentielt vil totalt omgøre vores liv. Hvis vi står der, så får vi brug for alle – lige fra den professionelle soldat til en vred bedstemor med en kagerulle.
Det må lige godt være den mindst gennemtænkte ide jeg længe har hørt om. Har genierne bag nogensinde set en gennemsnitlig værnepligtig deling? Der er nogle befalingsmænd, som hvis man er heldig, er nogenlunde kompetente, men hele det menige personale er mildest talt tabt bag en vogn.
Som tidligere værnepligtig er jeg helt indforstået med at jeg kan blive indkaldt, til at forsvare Dansk territorie. Det er dog fuldkommen virkelighedsfjernt at tro jeg på nogen måde vil eller ville støtte op om at folk med 4 måneders ubrugelig skod spejder uddannelse – for det er basisuddannelsen – skulle kunne sendes til Ukraine.
Snarere ville jeg nok også tænke at de politikkere der er villige til det, er ligeså slemme som f.eks. de onde russere – de ringagter i hvert fald medborgeres liv i ligeså høj grad, årsagen er måske bare en anden f.eks. akuttilfælde af hoved op i egen røv?
Samtidig kunne det fandme også
klæde dem at stoppe deres discount façon og betale den professionelle hær en hæderlig hyre der muliggør et liv med villa, volvo og vovse, når nu de skal være villige til at betale den HØJESTE pris, så virker det helt galt at ville have det for SÅ lidt at de eller deres kære ikke engang kan leve et ordentligt liv.
Skamløse elitære politikere.
Fuldstændig vanvittig udmelding at sige værnepligtige skal udsendes.
Som tidligere professionel soldat med 4 udsendelser kan jeg kun stemme i med at værnepligtige intet har at gøre i et missionsområde.
4 måneder som HBU er, er slet ikke nok til at kunne noget som helst.
Skal de udsendes så skal de være minium konstabler via HRU
Jeg tror lige man skal tage hele den nye værnepligtsmodel med i beregningen her, før man råber bål og brand.
Der er ingen der mener det er smart, klogt eller rigtigt, at udsende værnepligtige på den nuværende model, for de modtager KUN basisuddannelse under deres værnepligt.
I den nye model, får værnepligtige både basisuddannelse og en funktionsuddannelse i løbet af de 11 måneder de er værnepligtige.
Jeg kender ikke de eksakte tal, men 3-4 måneders basis, 3-4 måneders funktionsuddannelse efterfulgt af 3-4 måneders udsendelse er ikke utænkeligt eller urimeligt.
Det virker helt sort at lave den undersøgelse uden at have samtlige forhold for den nye værnepligt klarlagt.
Måske skulle de lave et praktikforløb, så soldaterne kan få den omtalte erfaring hands on.
Man skal sgu da ikke sende værnepligtige ud i første række – det giver ingen mening.
Elsker at det hedder “Forsvaret”…. Ohhh the irony
Det lyder som politisk selvmord. Altså det er jo en løsning på papiret, men den dag der så kommer en masse kister hjem, fordi man har sendt ufaglærte værnepligtige ud i en situation, hvor de ikke har en chance, så tænker jeg hurtigt der er nogle politiske karrierer, som ikke længere overlever.
En værnepligtig med den nuværende uddannelse kan selvfølgelig ikke sendes ud.
4 måneders værnepligt har til alle tider været en joke.
Men en værnepligtig, der er funktions uddannet efter 10-12 mdr er en fuldt uddannet kampsoldat og burde i princippet kunne udsendes.
At tro vi kan klare os med en lillebitte ekspeditionsstyrke af professionelle soldater er naivt.
Der skal oprustes gevaldigt før vi bare har et nogenlunde troværdigt forsvar og mobiliseringforsvaret med lang værnepligt er løsningen, når man er et meget lille land.
Idag har Danmark kun 44 kampvogne, alle er vist ikke engang funktionsdygtige, i 1989 havde man 500 kampvogne. Forsvaret er skåret fuldstændig ned.
Hvis vi bare skal have et par hundrede kampvogne mere er det helt uholdbart at mene kun professionelle konstabler kan være kampvognsfolk, og det vil blive vanvittigt dyrt at bruge konstabler frem for værnepligtige.
I andre mobiliseringsforsvar som Finland og Israel bliver værnepligtige funktionsuddannede i alle typer af funktioner og indgår derefter i reserven, så selvfølgelig kan man også gøre det i DK…og det gjorde man jo også før i tiden.
Politikernes børn skal nok finde vej udenom værnepligt og eller udsendelse.
Kan vi ikke lave en aftale om at den der sender værnepligtige ud fremover opereres af førsteårs studerende fra medicin studiet.
At sende gud og hver mand i kamp er vel også mere et russisk kanonføde-projekt der har vist sig ikke at fungere særlig godt, med mindre målet er at rydde ud i befolkningen.
ALLE skal til at vende sig til en ny (gammel) realitet – både politikere, journalister og … soldater.
2. verdenskrig blev ikke udkæmpet med professionelle soldater på 37 timer, med 2 års uddannelse. De ukrainske soldater, der påføre de “professionelle” russiske soldater gigantiske tab, er ikke professionelle soldater. 3. verdenskrig/Store Baltiske Krig/ eller hvad det kunne ende med, bliver ikke et spørgsmål om hvem der kan tilbyde de bedste enkeltmandsstuer under den årelange uddannelse til at blive konstabel.
Nå man allerede nu skriver ind i aftaler at man KAN, i helt ekstreme tilfælde, og helt frivilligt, sende værnepligtige i krig i udlandet – så er det rettidig omhu.
Det er også noget helt helt andet, at skulle sende folk på udenrigspolitiske eventyr i Mellemøsten end at skulle forsvare vores naboer mod invasion og udslettelse.
En motiveret værnepligtig med 1 års god uddannelse, er fuldt ud på højde med en dårlig konstabel. Værnepligtige kan uddannes til at betjene næste alle de køretøjer, våbensystemer og funktioner konstabler.
Folk skal simpelthen vågne op nu – verden har ændret sig.
Det eneste problem her er at forsvaret ikke kan udanne en soldat,på 11 månder.
“Selv efter basisuddannelsen som værnepligtig er man ifølge en tillidsrepræsentant for uddannede soldater ikke i nærheden af klar til udsendelse.”
Så kan man jo lige så god skrotte værnepligten helt,og bruge de udgifter til et lønløft til de der friviligt vil være i forsvaret
istedet for at dec´facto spilde folks tid og statens penge
Jeg er professionel soldat på 9. år, og jeg skal fandme ikke ligge i hullet med en fucking værnepligtig.
Værnepligten skal ihvertfald forlænges inden det kan ske.
Jeg var værnepligtig i 9 måneder (Flyvevåbnet, indsatsstyrke), og hen imod slutningen var vi en fasttømret flok der sandsynligvis ville kunne løfte opgaver på forsvarlig vis. Men der skal ikke meget mindre tid til. Og man vinder ved at være en del af gruppen. Man kan ikke bare fylde op med værnepligtige.
Jeg kunne forestille mig andre opgaver kunne løses af værnepligtige med kortere erfaring. Mekaniker, læsning/lodsning, stabsfunktioner etc.
Skal vi også have til at praktikanter i firmaer fremover skal være dem som skal vedligeholde server farmen, og stå for alt med økonomi?
Så sparer vi alle de dyre væk, og så kan vi få en stor gruppe af personer ind til at løse alt muligt hvor vi mangler kvalificeret arbejdskraft.
Comments are closed.