“Jest absolutnie nie do przyjęcia, gdy ludzie, którzy pochodzą z Rosji, są obrażani, znieważani lub atakowani fizycznie. To jest wojna Putina. Tylko on jest za nią odpowiedzialny”. Szczerba:
“Jest absolutnie nie do przyjęcia, gdy ludzie, którzy pochodzą z Rosji, są obrażani, znieważani lub atakowani fizycznie. To jest wojna Putina. Tylko on jest za nią odpowiedzialny”. Szczerba:
25 comments
Czy my k***a zawsze musimy patrzeć wstecz? Oczywiście należy pamiętać o przeszłości, nie przeczę. Ale patrząc tylko wstecz daleko do przodu nie zajedziemy.
Ja bym chciał zobaczyć, jak Szczerba się stawia nazistom niczym kurwa von Ossietzky.
Szczerba wyjątkowo z ogromnym rigczem tutaj.
Narracja “obywatele tacy biedni, tylko naziści u władzy” jest zadziwiająco popularna po obu stronach.
Można spokojnie założyć, że większość Rosjan popiera Putina lub ma gdzieś, że obok twa wojna totalna.
Ale faktem jest, że samo pochodzenie nie powinno być powodem do agresji. Szczególnie jeżeli ktoś spierdzielił z Rosji. Wojna powinna być wymierzona w żołnierzy i gospodarkę kraju produkującego bomby.
To nie Hitler ani Putin biega z karabinem i strzela do bezbronnych ludzi. Każdy Rosjanin wcielony do rosyjskiego wojska może stać się potencjalnym mordercą wykonując obłąkane rozkazy. Jakoś nie widać masowego poddawania się okupantów i składania broni. Ludzi wcieleni do rosyjskiego wojska nadal są agresorami i strzelają. Trudno w takiej sytuacji wyłączyć ich odpowiedzialność.
Myślenie Olafa Sholza wynika z wielu lat utwierdzania Świata, że to Naziści byli odpowiedzialni na tragedię II wojny światowej. Nie Niemcy. Naziści. Teraz dokonuje on projekcji tego poglądu na Rosjan. To nie Rosjanie są winni. To “Putinowcy”.
Cytuję Olafa Scholza “Denn das ist Putins Krieg. Er allein hat ihn zu verantworten”: “To jest wojna Putina. Tylko on jest za nią odpowiedzialny”. Moim zdaniem za tę wojnę jest odpowiedziany każdy kto wykonuje rozkazy, okupuje suwerenny kraj i strzela do bezbronnych osób. Każdy kto daje pieniądze Putinowi i finansuje tę wojnę.
Niemcom i Francuzom “rozkleiła” się całkowicie polityka wielu ostatnich lat. Zainwestowali czas, pieniądze w wizję Rosji, która poprzez ich działania i inwestycje stanie się wspaniałym krajem. Wolnym i demokratycznym. Proces ten będzie oddolny. Ludzie widząc jak wspaniały jest zachód zaczną wypierać imperialną narrację. Ale to była ułuda. A to że przy tym Francja i Niemcy zarabiały to wartość dodana 😉 W efekcie w długim okresie sfinansowali rosyjskie zbrojenia, zamiast dywersyfikować dostawy ropy i gazu.
Teraz szamotają się widząc jak to wszystko lega w gruzach. Nie chcą opuścić tonącego statku i starają się łatać dziury mimo że statek przełamał się na pół. Albo zmienią narrację i dostosują ją do obecnej sytuacji (wspólnie dla całej Europy wybiorą inne szlaki dostaw razu i ropy, potępią Putina i przestaną do niego latać na herbatki z których nic nie wynika, wspomogą militarnie Ukrainę, wyprowadzą swój kapitał i spółki z Rosji), albo ich narody podziękują im w najbliższych wyborach.
Ale to mnie wkurwia, taki High Horse. Ludzie mają swoje życie, często nie myślą tylko idą za publicznie przyjętą opinią. Gdybym ja żył w czasach Nazistowskich Niemiec i np. bym dostał robotę jako strażnik obozu koncentracyjnego, to nie powiem z 100% pewnością że “No ja bym na pewno się postawił i pomógł żydom ryzykując życiem”.
Kurwa nie wiem co bym zrobił. Może bym się bał, może bym pomyślał, że ryzykując życie, ryzykuje życie swojej rodziny, może bym w ogóle o tym nie myślał, a może bym został zjedzony przez narrację i nie widziałbym w tym nic złego. Łatwo oceniać ludzi którzy żyli X lat temu i udawać moralistę.
👍
Dziwny przypadek gdy zgadzam się z obiema stronami konfliktu jednocześnie.
Mam wrażenie, że Ci co mówią wojna Putina, szukają tylko pretekstu byrobic dalej biznes i udawać, że nic się nie dzieje.
[deleted]
Nawet jesli Putin zniknie to Rosja sie nie zmieni, ich imperialistyczne modus operandi jest takie samo od kilkuset lat. Pojawi sie nowy car i bedzie musial zelazna reka trzymac swoja federacje. Jedynie balkanizacja moglaby cos zmienic, ale to wyjatkowo czarny scenariusz.
Hannah Arendt w swojej ksiazce bardzo ciekawie opisala jak to struktury nazistowskie pozostaly w powojennych niemczech. W duzej mierze ze wzgledow praktycznych, ale tez czesc ludnosci nie miala po prostu ochoty urzadzac krucjat we wlasnym panstwie.
My tez zawiedlismy w rozliczaniu poprzedniego rezimu, niestety jest to raczej standard.
To nie moja wina ze PiS u władzy. Ja nie głosowałem. Dodam ze u nas propaganda od kilku lat a w Rosji od zawsze. Maja tam sprane mózgi
Szczerba X Pereira to calkiem zaskakujacy crossover.
Prawda jak zwykle po srodku. Owszem cale spoleczenstwo rosyjskie nie jest winne tej wojny ale mowienie ze tylko putin jest winny tez jest bledem. Za dyktatorem i tyranem zawsze stoja ludzie ktorzy go wspieraja, sam do wladzy nie doszedl, sam nie zgromadzil kolosalnego majatku, sam armii nie poprowadzil i sam tej ropy nie pompuje na zachod.
jeśli 144 mln ludzi nie może sobie poradzić z jedna jednostką to jest ich problem. Rosja to zawsze była dzicz i jak widać od średniowiecza nie wiele się zmieniło.
‘Auschwitz ist nicht von Himmel gefallen’ szanowny panie Scholz
a za naruszanie praworządności w Polsce nie jest odpowiedzialny PiS tylko Polacy /s
Cała ludzkość jest odpowiedzialna bo nikt z nas nie rusza jakoś tyłka by osobiście sprzątnąć Putina.
Strach robi swoje. Każdy kto ma wątpliwośvi boi się że gdy o nich powie reszta może być przeciwko im. Każdy komu powiesz że nie zgadzasz się z władzą może uzać cię za prowokatora albo sam być z tajnej policji. Na taki stan rzeczy pracowały totalitarne rządy jeszcze przed świętą inkwizycją. W takiej atmosferze strachu łatwo jest sprawić że tysiące ludzi będą robić coś z czym się nie zgadzają.
Wystarczy spytać na początek Rosjanina co myśli o fiutinie i Ukrainie. Odpowiedź determinuje dalsze traktowanie
Piekło zamarło, Pereira polubił post opozycji
germans being germans
Zgadzam się co do Rosjan w Rosji, natomiast zdecydowana większość Rosjan w Polsce wstydzi sie tego co robi putin i swojego kraju.
Nie są oni oligarchami i nie wyjechali z Rosji bo kochają putina, wręcz przeciwnie. W tym momencie doświadczają niczym nie uzasadnionej nienawiści.
Szczytem głupoty jest gnębienie Białorusinów którzy uciekli z Białorusi z powodu prześladowania.
OGRARNIJCIE SIE LUDZIE
nie ma to jak czarno-biały świat. tak, uważam, że Putler i ci co go popierają to zje*ne sk*yny ale czy jesteście święcie i niezachwianie przekonani, że nasi żołnierze w Iraku czy Afganistanie to samo szczęście i radość dla mieszkańców tych krajów. że to wspaniale było tam pojechać i ubić iluś tam noname’ów z dala od Polski. a jeśli tak sądzicie to na jakiej podstawie, byliście tam czy telewizja wam pokazała?
Pewnie zostanę ultra-zminusowany za całość komentarza, ale trudno. To jest turbo-pierdolenie ze strony Scholza, prawdopośrodkowizm w pełnej krasie. Zły car, dobrzy Rosjanie, ile razy już ten bullshit był grany od lutego to nie idzie zliczyć.
Tymczasem większość Rosjan ma po prostu łeb zryty propagandą do tego stopnia, że w pełni popierają inwazję na Ukrainę i wojnę z Europą. Najgorsze są oczywiście USA i te wredne Poljaki, co to przeciwko nim knujemy wiecznie. To co u nas jest teoriami spiskowymi, tam jest wykładane na uniwersytetach. 1/3 Rosjan sra w budkach za stodołą bo nie mają bieżącej wody w gospodarstwach domowych, tam nie ma żadnego projektu cywilizacyjnego, ci ludzie chcą po prostu zobaczyć w TV Wielką Rosiję co pokonuje nazistów jak za czasów wielkiej wojny ojczyźnianej. Putin jest po prostu egzemplifikacją oczekiwań swojego społeczeństwa, i dopóki to społeczeństwo nie dostanie po dupie i nie zobaczy jak ten projekt imperialny upada i sobie głupi ryj rozwala, to dalej będą taką politykę popierać.
Niemcy jak zwykle z kolei robią wszystko, żeby nie musieć robić nic. Sankcje nie, żeby nie prowokować (to nic że Rosja nawet nie prowokowana dokonuje ludobójstwa), poza tym Rosjanie też są biedni i to Putin jest zły (to nic że 8/10 tych Rosjan w pełni popiera wojnę) itd. Hajs się zgadza, Niemcy najmądrzejsi na świecie jak zwykle. Wojna się toczy, codziennie są popełniane dziesiątki zbrodni wojennych, a Ci pierdolą że “prawda jest po obu stronach” i że “należy rozumieć rosyjskie obawy”, po czym codziennie ślą do Rosji setki milionów € za gaz, żeby Hansowi rachunki o 40 euro za prąd i ogrzewanie nie podskoczyły – bo to byłby dla nich koniec świata. Serio, chuj im w dupę, to są zwykłe kurwy a nie przywódcy Europy. Zero kompleksów wobec nich.
PS. Wszystkim porównującym Putina do PiS-u w jakimkolwiek wariancie i gadający o “faszyzmie” czy “autorytaryzmie”- weźcie się zastanówcie jakie farmazony wy pieprzycie. Ukraina gdzie 3/4 polityków jest kupionych przez oligarchów nagle w 3 tygodnie jest dla większości symbolem wolnego świata i ochy i achy, a w tym samym czasie co sami ludzie uskuteczniają ojkofobiczne sranie do własnego gniazda. Autorytaryzm to macie teraz w Mariupolu. Nie wiem jak bardzo trzeba być odklejonym od rzeczywistości żeby na serio twierdzić, że kiedykolwiek choćby się zbliżymy do takiego poziomu zbydlęcenia, jaki by ten rząd nie był. Ukraińcy w tym momencie giną głównie dlatego, że chcą mieć chociaż namiastkę tego co my mamy teraz. Trawa jest zawsze zieleńsza po drugiej stronie płotu, i ten obrzydliwy polski rząd, co za zaskoczenie, zachował się bardziej przyzwoicie niż 80% kontynentu. I opozycja by zrobiła (mam nadzieję) to samo. Jeśli czegoś nas ta wojna ma nas nauczyć, to właśnie tego.