Forvildede mig ind på Facebook og stødte på denne artikel fra TV2 Fyn.
https://www.tv2fyn.dk/odense/over-for-rodt-og-ingen-respekt-nu-kommer-korelaerer-med-oprab
Studsede over vinklen, særligt fra en kørelærer, når ca. 80 % af påkørsler alene skyldes fejl hos bilisten, og kun ca. 15 % skyldes fejl alene hos cyklisten – de sidste 5 % er en kombination af fejl hos både cyklist og bilist.
Påkørsler, hvor bilisten kører over for rødt, er stort set lige så hyppige som dem, hvor cyklisten har kørt over for gult (den hyppigste form for rødkørsel var, at cyklisten havde passeret stopstregen, da der skiftede til gult, og først var ude i krydset, da det skiftede til rødt).
Der sker stort set ingen påkørsler mellem cyklister og motorcyklister.
Men der sker rigtig mange ulykker hvor bilister overser motorcyklister.
Jeg oplever en generel tendens til at fokusere rigtig meget på cyklister og deres adfærd, når det kommer til ulykker. Myten om, at pangfarver hjælper, går igen i Havarikommissionens undersøgelser af netop påkørsel af cyklister – til trods for, at det er meget tvivlsomt at en gul refleksvest gør nogen som helst forskel i forhold til risikoen for at blive kørt ned.
Og nu fandt jeg artiklen på Facebook og kom til at læse et par af de øverste kommentarer, hvilket selvfølgelig var dumt af mig. Men det er lidt skræmmende, at voksne mennesker i ramme alvor offentligt kan udtrykke, at de mener, det er okay at køre cyklister ned, bare fordi de engang har oplevet en cyklist, der forsinkede deres færd med 10-15 sekunder. Og hvis en cyklist ikke har hjelm på, fritager det på en eller anden måde bilisten for en del af ansvaret, og cyklisten fortjener faktisk næsten at dø eller blive invalideret.
Glemmer folk, at rigtig mange cyklister er børn, unge og ældre?
Vi ved, at den langt største faktor i alle færdselsulykker er bilisten. Det er bilisten, der har dårligst udsyn, det er bilisten, der er uopmærksom, og det er bilisten, der kører stærkt (også for stærkt).
Jeg pendler selv i bil, 300 km flere gange om ugen – i by, på landevej og motorvej. Jeg oplever ikke cyklister som specielt uforudsigelige eller risikovillige. Til gengæld oplever jeg hver eneste dag bilister, der kører for stærkt, kører over for klokkeklart rødt, skifter vognbane uden at orientere sig og/eller spontant, gasser op og undlader at orientere sig inden et højre- eller venstresving, skriver sms'er m.m.
Mit ærinde er ikke at forsvare hazarderet cykling. Mener egentligt bare at hvis man vil fremme trafiksikkerheden, så må fokus være på den gruppe der er primusmotor i trafikulykker.
Beklager det lange rant.
Tldr: Der er sært fokus på cyklister i forhold til trafiksikkerhed, til trods for at dataen ret entydigt viser at årsagen til færdselsulykker er hos bilister.
www.hvu.dk/sites/default/files/2024-11/Rapport%2019%20-%20Indhold_f%C3%A6rdig_15.11.2024_WEB.pdf
https://www.vejdirektoratet.dk/sites/default/files/2024-06/Trafikulykker_2023.pdf
by Alternative_War5341
27 comments
Jeg ser rigtig mange cyklister der smutter over for rødt, drejer ud på vejen uden at kigge, ligge midt ude på vejen når de cykler 2.
Jeg ser også rigtig mange varevogne der kører meget for stærkt, og en masse andre biler der tager den for rødt.
Jeg har ikke en eneste gang i mit liv oplevet en cyklist der var ved at forårsage en trafikulykke med mig i min bil. Jeg har til gengæld oplevet en gang i ny og næ hvor jeg ikke havde orienteret mig godt nok og lige akkurat undgik at der skete noget. Men jeg er også en meget erfaren cyklist, så jeg ved måske hvad jeg skal forvente af cyklister, når jeg selv er i bil.
Måske folk bare skulle lære at tage ansvar for deres egen færd i trafikken?
Tænker at det er fint at folk er bevidst om risikoen og forsøger at nedsætte den, selvom det ikke er deres fejl. Jeg går heller ikke alene i mørket i et ghetto område selvom det jo ikke er min skyld hvis jeg bliver overfaldet eller røvet.
Der er fokus på cyklisterne fordi vi i Danmark har en særdeles aggressiv bil-lobby der helst så Danmark lavet om til en dystopisk bil ørken.
Jeg kører både bil og cykel i byen og kan med 1000% sige at bilisterne er ubeskriveligt langt værre end cyklisterne. Jeg oplevede på en uges kørsel flere vanvidshandlinger i biltrafikken end jeg oplever over flere år fra cyklister. Selvom det er anekdotisk så vil en uge i bil og en uge på cykel i byen vise alle hvor problemet er.
Jeg har cyklet 100+ km om ugen i snart 20 år i byen og jeg er faktisk positivt overrasket over hvor pænt LANGT de fleste køre. Jeg kører hurtigt og har derfor langt flere interaktioner en gennemsnittet og jeg kan ikke huske sidste gang jeg var i en negativ interaktion med nogen. Jeg tager så også ekstra hensyn fordi jeg kører hurtigt, men jeg oplever aldrig noget hvor jeg siger “holy shit en psykopat”. Det oplever jeg nærmest hver eneste gang jeg er i bil.
Tror også du har en bias for at cyklister generelt er mere mentalt til stede, da det stiller nogle generelle krav til ens generelle tilstand at bruge cyklen, hvorfor mange af vores mental tilbagestående medborgere nok føler sig nødsaget til at bruge bil over cykel.
Hvad der sker på Facebook, bør blive på Facebook
Jeg synes at det var positivt at det lige var en som blev dømt for at åbne døren op i en cyklist. Så er det måske ikke helt gratis at forsage ulykker i trafikken mere.
Fordi rigtig mange cyklister kører, som om de er udødelige. Alle i trafikken har et ansvar, men det er nu engang personen i bilen der står med lorten, når der sker uheld, i forhold til den skade der forvoldes. Og cyklisten der står med personskaden.
Alle skal blive bedre til at tage ansvaret på sig, men som cyklist er det også værd at huske, at man er særligt udsat og så overveje at færdes derefter.
Jeg synes altid man hører, at cyklister skal være på vagt, fordi de er “de bløde i trafikken”. Bevares, det er også korrekt. Men jeg er overbevist om, at flere i bil ser det som en delvist ansvarsfraskrivelse.
Jeg så hellere, at man valgte at sige, at bilister skal passe ekstra godt på cyklister, fordi de faktisk kan slå dem ihjel.
Og det kommer fra en bilist… Men som ønsker ikke at slå nogen ihjel.
Det er også “sjovt” at tænke på at elcykler har en lovpligtig fartbegrænser på 25 km/t, for cyklisten og andres sikkerhed, men det er åbenbart er urealistisk at kræve at biler, som dræber ca. 100x flere i trafikken, får en begrænsning på deres fart.
Hvis at det er fordi at det er for svært at implementere med skiftende fartgrænser, så kunne man starte med at sætte en grænse på 140 km/t uden for aflukket bane.
Derudover burde vi også kigge på at få sat farten ned i byerne. Dette bliver langsomt mere og mere udbredt i byer rundt om i europa. Ifølge undersøgelser fra Norge [1], så har det en meget begrænset eller igen påvirkning på rejsetider, da der i bykørsel er så meget start og stop at forskellen mellem 50 -> 30 er marginal. Derimod viser data fra Wales at det reducere alvorlige ulykker med 35% [2].
Modargumentet er som regel at den forlængede rejsetid er meget dyr samfundsøkonomisk. Men hvis man tager økonomibriller på, så viser en at trafikulykker koster samfundet 27 miliarder (!!) om året ifølge en udregning fra Transportministeriet fra 2020 [3].
[1]: [https://www.toi.no/getfile.php/1377100-1704282975/Publikasjoner/T%C3%98I%20rapporter/2024/2009-2024/2009-2024_Summary.pdf](https://www.toi.no/getfile.php/1377100-1704282975/Publikasjoner/T%C3%98I%20rapporter/2024/2009-2024/2009-2024_Summary.pdf)
[2]: [https://www.bbc.com/news/articles/c78w1891z03o](https://www.bbc.com/news/articles/c78w1891z03o)
[3]: [https://www.ft.dk/samling/20191/almdel/tru/spm/563/svar/1683751/2234520/index.htm](https://www.ft.dk/samling/20191/almdel/tru/spm/563/svar/1683751/2234520/index.htm)
Helt enig!
r/fuckcars
Jeg har samme oplevelse som dig, som værende billist, selvom jeg ikke pendler lige så meget.
Jeg tænker også der er noget psykologisk omkring at sidde i en bil. Man føler sig “beskyttet”. Det er lidt det samme som med vejvrede. Så længe nogen folk sidde inde i deres metalkasse, så hidser de sig op, på en måde de aldrig vil gøre hvis de var gående eller cyklende.
Og så sker der også det at når man føler sig beskyttet (Og nok til dels anonymiseret), så tager man større chancer, er nok mere uopmærksom på andre, køre mere “aggressivt, bliver lidt mere egoistisk osv.
Cykelister er meget mere udsatte og er bevidste omkring det, så de har slet ikke samme chance-villighed som billisterne har.
Mit største problem med cykelister, som billist, er at jeg synes mange ved højresving ikke rækker hånden ud. Men det er da det mindste problem i verden, og det er da meget bedre at jeg antager at de skal ligeud, og holder tilbage, end det modsatte.
Hvis man bor i hovedstadsområdet, så tror jeg alle kan genkende at cyklister kører med hovedet under armen. Det er helt utroligt, hvad man kan opleve til daglig af vanvittig kørsel. Speltmødre på elladcykler med børn i som SMS’er med 20 km/t på en snæver cykelsti. Tager opkald. Kigger alle andre steder hen end på vejen.
Så har vi dem, der krydser over fodgængerfelter med grønt, fordi der er rødt i den kørselsretning de skal. De hopper ikke engang af cyklen.
Så har vi dem, der smyger sig venstre og højre om biler, som allerede er trukket ind til siden nær kantstenen for at beskytte netop cyklister.
Så har vi dem, der cykler midt på vejen.
Så har vi dem, der kører ind foran en bil, der er i gang med et højresving, og derfor kigger til venstre, fordi “det kan jeg lige nå”. Ja. Det kan du. Måske. Kører jeg så ud og gennemfører mit højresving, så er det mig som bilist, der har skylden. Man har jo ikke en chance, når en cyklist krydser med 1 sekunds varsel lige foran en.
Så har vi dem…
Listen er alenlang.
Jeg har haft kørekort i 6 mdr.
Jeg tror at mange ulykker sker, fordi bilister undervurder hvor blind, deres blinde vinkel faktisk er.
Efter jeg har fået kørekort er jeg blevet en langt bedre cyklist, fordi jeg nu kender personligt ved, at bilister simpelthen ikke kan se en.
Og hvis bilisten samtidig er uopmærksom, måske cyklisten endda også er det, ja, så sker ulykken.
Og kære cyklister. Lad vær med at holde på jeres ret. Ja, det er skide irriterende når bilister kører når de ikke må, men det er JER der betaler prisen.
Som både bilist og cyklist i København, så må jeg sige at jeg oplever nærmest hver gang jeg kører bil, en eller flere cyklister gøre noget farligt. Så sent som i går cyklede en ung mand på venstre siden af min bil og tog så et skarpt sving ind foran bilen for at tage svinget til højre, fremfor at vente bag mig også svinge til højre efter mig. Jeg var en automatisk bremse fra at kører ind i ham.
Min oplevelse, specielt i København, er at alle har for travlt. Når jeg cykler der der tit biler der lige sniger jeg med over, eller glemmer at blinke. Men cykelister er mindst lige så slemme.
Og bare for ikke at glemme nogen. Fodgængerne er mindst lige så fortravlede og konstant til fare for sig selv.
Det værste er næsten at vi i Danmark sjældent kun er i den ene gruppe. Langt de fleste danskere er både cyklist og bilist. Og vi slår os på at vi er et cykelland.
Bilister er i overvejende grad skyld i ulykker, men fordi at vi engang har set en cyklist(som sikkert har kørekort og bil) være en idiot, så skal det nævnes hver gang.
Det er “kort nederdel i byen”-argumentet.
1. Det er en et partsindlæg – nærmest et læserbrev – og det er fra én person. Og det er en kørelærer; en mand der lever af biler. Selvfølgelig er han partisk.
2. Facebook er fuld af sure gamle mennesker.
Det er egentlig mere interessant hvorfor TV2 Fyn syntes at det var nyhedsværdigt. Måske fordi det altid er godt at minde cyklister om at være forsigtige i trafikken.
Som fodgænger er det absolut cyklisterne jeg frygter, når jeg bevæger mig rundt i byen. Cyklisterne er mulig meget opmærksom på bilerne, men når det kommer til fodgængere, så kører de deres eget show i høj fart.
FDMs lobbyarbejde har en større tegnedreng end cykelforbundets.
Det er omvendt mit indtryk at mange cyklister på ingen måde kender færdselsloven og hvilke regler der gælder for dem. Eksempelvis vigepligt. Jeg kan slet ikke tælle hvor mange gange en cykel er blæst ud fra ubetinget vigepligt lige foran mig og tvunget mig til en opbremsning for at undgå at påkøre dem. Tegngivning er næsten som at vinde i lotto. Lys på cyklen er også ret tvivlsomt, og nu med de nye kraftigere led lygter er der mange af dem der kan blænde. De kører også gerne på kørebanen selv om der er en cykelsti. De kører mod ensretninger og på fortorve. De kører to og tre side om side uanset om der er biler der skal forbi.
Ved cyklister ikke at de tæller som et køretøj i trafikken?
Når det er sagt så skal vi selvfølgelig passe på hinanden i trafikken, men helt ærligt jeg synes på ingen måde man kan undsige at der er virkelig mange cyklister der kører med hovedet under armen.
Jeg har heldigvis aldrig kørt en cyklist ned, men det har været tæt på en hel del gange. Og hver gang har det skyldes cyklister som kører overfor rødt, cykler imod ensretningen, ikke ser sig for når de kører ud imellem biler eller andre lignende situationer hvor de tager ekstra risiko. Det er vildt ubehageligt hver gang og jeg synes det er respektløst overfor andre trafikanter.
Så hvis en kampagne kan hjælpe med at skabe en bedre kultur blandt cyklister skånes jeg kun at det er godt. Og i næste måned er det så igen bilisterne der er i fokus når der laves en kampagne.
blev i går mindre irriteret på en cykelist pga de fløj ud foran over for rødt lys, heldigvis var min hastighed ikke på et punkt hvor det overhovedet var nødvendigt at bremse eller noget, det var bare det med at han kørte over for et klart rødt signal.
Dog står han nok også meget ud fordi han er cyklist, og man er vandt til at andre billister er nogle idioter.
Ulykker i trafikken ≠ ulovlige handlinger i trafikken. For mig er det dagligdag at se cykler køre imod færdselsretningen, på fortovet, eller lige at dreje til højre ved et rødt lys. Jeg tænker at det særskilte fokus på cykelister kan skyldes, at cykelister i betydeligt højere grad ikke overholder færdselsloven, trods dette tilsyneladende ikke resultater i ligeså mange ulykker. Ikke desto mindre er det frustrerende (både som bilist og cyklist), at forholde sig til cykelisters til tider meget uforudsigelige kørsel, selv hvis det ikke medfører ligeså mange ulykker.
Cyklister i København skulle åbenbart køre som absolut sindsyge. Så det er sundt at antage at 90% af dem der brokker sig over cyklister er fra hovedstaden.
I resten af landet er det ikke et problem.
Jeg mener også i ramme alvor at det skal være straffrit at kører en cyklist ned, hvis cyklisten bryder loven.
Synes tit man hører om folk der får deres liv fucket op fordi de rammer en cykel der kører over for rødt og andre mærkelige ting. Det er simpelthen ikke fair for bilisterne.
Man skal selvfølgelig for al i verden undgå at ramme cykelister og andre mennesker, men det kan jo ikke altid lade sig gøre, men det er ikke i orden af bilister straffes for at cyklister bryder loven. 😵💫
kæmpe opdut for det skriv
Som cyklist og motorcyklist er jeg bare nødt til, ud fra egne observationer, at konkludere at bilister er fuldstændigt mentalt tilbagesatte og tager både høreværn og bind for øjnene, samt reducerer deres hjernekapacitet til sinke-niveau i det sekund de sætter sig bag rettet. Derfor tager jeg mine forholdsregler når jeg færdes blandt dem. Så sent som i går oplevede jeg en midaldrende kvinde der lå midt i københavns indre by og spærrede to baner mens hun justerede sin GPS med omkring 40 i timen. Hun slingrede så slemt fra højre til venstre at en taxa måtte op over kantstenen for ikke at få slebet al maling af bilen, men damen opdagede ikke en bjælde trods horn og blinkene lygter, og fortsatte bare med snotten nede i vejviseren. Det strakte sig fra store kongensgade og helt frem til det store kryds efter det kongelige teater. Og man turde fandme ikke overhale og komme væk fra hende, i tilfælde af at hun fik lyst til at sende blikburet i en ny vilkårlig retning, på tværs af alle baner mens hun indtastede adressen på hvad jeg formoder var nærmeste sindssygehospital.
Cyklister kan jeg stole på ikke kaster sig ud i dødsmanøvrer, de ved godt at de kommer til skade mere end mig, jeg har trods alt panser på.
Bilister er pisse ligeglade. De smider skrammelkassen i whatever retning de vil, så længe de ikke kommer ud foran noget tungere end dem selv.
Det er ret vildt at køre mc, man har typisk en højde/vinkel der gør at man kan se ind i biler og observere hvad folk foretager sig af gale aktiviteter i trafikken. Mobiler, tablets, mad, GPS’er, bøger, makeup, det er utroligt hvad folk har gang i, i stedet for at køre bil.
Mit største problem med cyklister er klart elcykler der kommer hurtigt, for hurtigt, og ikke tilpasser hastigheden til forholdene. Det virker ofte som at cyklisten er helt åndeligt fraværende. Det gælder uanset om jeg selv cykler eller kører bil.
Og så er der cyklister der tager den indenom på fortov når man holder til højre og spærrer som man bør når man skal til højre.
Comments are closed.