Il caso Erez Reuveni è l’ennesima dimostrazione di come funziona una dittatura

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1. Come da titolo e contesto, sembra che tutti i sistemi di checks and balances stiano saltando. Ogni giorno possiamo trovare un nuovo esempio di come la deriva autoritaria di un Paese non possa essere controllata facilmente. Quando ciò avviene in paesi a noi lontani fisicamente e culturalmente, oppure quando ciò è avvenuto storicamente nel passato, non è facile da comprendere. Ma gli Stati Uniti di oggi ci forniscono un esempio concreto e facilmente accessibile per capire come si passi da un sistema democratico a una deriva autoritaria.

   Che ne pensate? State seguendo il caso?

2. Tanto il mio rispetto per gli US si è azzerato. Si arrangino. Anche se purtroppo le gran teste di cazzo non soffrono mai da sole

3. Per quelli che “il fascismo non esiste più”, eccolo qua, bello sdoganato ed alimentato dal populismo. (Vedi anche in Francia con la Le Pen)

4. Il sistema dell’accusa USA è diverso da quello che abbiamo noi adesso in Italia.

   Come si evince dalle righe che hai scritto, il Dipartimento di giustizia ha la facoltà (per non dire potestà) di dettare la linea ai procuratori federali, indicando quindi le linee da seguire per i PM.

   In Italia non è così, con l’obbligatorietà dell’azione penale e tutto il sistema giurisdizionale incardinato nel CSM e non nel Ministero di giustizia (che ha compiti ridotti in materia processuale).

   ***
   A ognuno il suo; ciò detto, gli Stati Uniti hanno quel sistema e, indipendentemente dal colore politico, ogni amministrazione dà la sua impronta all’attività inquisitoria.

   Certo è che l’errore giudiziario (almeno per i nostri standard italiani ed europei) è lampante.

5. Beh, purtroppo quando il sistema si incancrenisce, la democrazia riprende i suoi spazi con violenza. I rivoluzionari francesi tagliarono la testa ai nobili; i romanov vennero giustiziati; i partigiani italiani appesero il pelatone a testa in giù….

6. Capisco ciò che intendi dire e lo condivido come ragionamento. Però pensare che in Italia la magistratura non abbia un pensiero politico, nel senso stretto del termine, mi sembra un po’ superficiale. Quindi, pongo la domanda al contrario: meglio avere una magistratura che abbia indicazioni politiche “dall’esecutivo votato” o meglio avere una magistratura con indicazioni politiche indipendenti dal voto dei cittadini?

7. Io non capisco tutta questa sorpresa. Cioè non ci voleva un genio per capire dove sarebbero finiti. Forse certe volte invece di vedere complessità ovunque sarebbe il caso di fermarsi un attimo. Abbiamo le cose davanti agli occhi ma non riusciamo a vederle perché o non si vuole o si continuano a fare paragoni sbagliati con il passato

8. La cosa assurda poi è il sistema americano, che permette ad esempio ad alcuni organi di agire in maniera totalmente opposta ad un altro.

9. Ci sono anche i turisti trattati alla frontiera come terroristi https://archive.is/2025.03.30-132232/https://www.ft.com/content/2197a2dd-9e22-4d9f-b963-9535104002a8

10. Mi stavo innervosendo ieri alla tv sentendo di chi si mostrava scandalizzato per il caso le pen (simile a questo, anche se finito bene), poiché ritenuto un attacco alla democrazia. Ma non capisco come è possibile che sullo stesso piano non si mettesse anche il caso della Turchia.
    Se difendi la lePen allora perché non mi difendi anche Imamoglu?

    Sono casi uguali ma diversi, perché da un lato c’è un vero sistema giudiziario (quello francese) dall’ altro c’è un regime a tutti gli effetti. Come si fa però a non parlare delle due cose assieme è per me un mistero

11. Divisione dei poteri le mie palle, a quanto pare.

12. Scusa ma che differenza ci sarebbe con le amministrazioni precedenti? I demonazi sono stati sostituiti dai clericofasci non sono gli stessi ma l’oppressività e gli obiettivi sono gli stessi per entrambi

13. > Tutti i controlli che la democrazia aveva imposto per il suo buon funzionamento stanno saltando.

    Sono **già** saltati, e sappiamo anche quando: [il 18 febbraio](https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/02/ensuring-accountability-for-all-agencies/).

    Con quell’Executive Order, Trump si è arrogato il diritto di imporre la SUA interpretazione della legge all’Executive Branch; ha inoltre, di fatto, posto sotto il suo diretto controllo tutte le agenzie federali in precedenza indipendenti.

    Nel momento in cui un Presidente può imporre a pezzi dello Stato il suo pensiero in maniera così diretta e assoluta, i famosi “checks and balances” di fatto vengono meno.

14. > Durante le udienze, un avvocato del Dipartimento di Giustizia, Erez Reuveni, ha ammesso l’errore. Poco dopo, è stato messo in congedo retribuito per non aver difeso con sufficiente forza la posizione del governo. La Procuratrice Generale Pam Bondi ha dichiarato che gli avvocati del dipartimento di giustizia debbano “difendere con zelo” le politiche dell’amministrazione.

    Questo è abbastanza normale ad essere onesti. Se critichi in pubblico il tuo datore di lavoro rischi il licenziamento. Questo avvocato non è stato manco licenziato… è un dipendente del governo, di che controlli parli?

15. In Ungheria da 2010 esiste quello fascismo con approccio “Il principio della rana bollita”…. Eppure ci sono ancora 2 milloni indottrinati ungheresi che ce lo credono tutto dal propaganda orbanistica…

16. E lo possono fare perché il cittadino medio é ignorante come una cozza morta su qual é l’architettura dello stato, quali sono le prerogative dei poteri in cui si articola, etc.

    E non mi venite a dire che é elitista dare dell’ignorante al popoloh™️. Ci sono le biblioteche, ci sono le librerie, c’é internet (purché le fonti siano cercano con criterio). Se sei ignorante e continui a guardare il Grande Fratello invece di documentarti, é una tua scelta. E’ la tua vita che maneggiano.

    Comunque fa ridere, perché la vulgata degli Americani é che per loro sia impossibile discendere nella dittatura, perché loro le dittature le hanno sempre combattute, e se non fosse stato per loro, parleremmo tutti tedesco.

17. Roba da matti cosa ca*** sono diventati gli USA.

    Non ho in programma un viaggio oltreoceano e credo nemmeno mai lo pianificherò in futuro se non cambiano le cose.

    Roba da Bielorussia.

18. Uno dei drammi di una dittatura è proprio quello di non poterti appellare a nessuno per avere giustizia.

    Non credo che gli USA siano già una dittatura. Ma il modo in cui l’amministrazione Trump ignora gli ordini dei giudici è uno dei tanti campanelli d’allarme che stanno suonando.

19. Ho sempre fatto fatica a capire perché i politici più liberisti siano così poco avvezzi al liberalismo.

    Voglio dire, sono l’uno la conseguenza dell’altro, eppure finiscono sempre con lo scadere nel protezionismo.

20. Sì, ma infatti lì sono alla frutta. Traggono a piene mani dal playbook del Project 2025 e dalle mire della Heritage Foundation. Meno male che ieri le proteste “Hands Off” ci sono state ed erano numerosissime. Avanti così, devono debellarli questi cancri.

21. Domanda, perché è iniziato tutto ciò?

    Il tipo ha commesso un crimine o qualcosa del genere?

22. Secondo me hai confuso la persona: è stato sospeso uno che è rappresentante del governo. Non è che se Trump rimuove un ministro, sottosegretario, o dipendente qualunque di un dipartimento sia anomalo, è una cosa relativamente normale.

    I “pesi e contrappesi” sarebbero saltati se fosse stato rimosso **il giudice.**

    È una cosa discutibile, ma meno grave di mille altre successe in questi due mesi.

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