Udover at det er en klumme skrevet i en meget unuanceret “avis”. Så har jeg ikke meget at sige.
Den der handles plan mod drab af kvinder minder mig meget om den svensker der udtalte: in Sweden it’s illigal to be a criminal.
Vil da give ham ret i at prioriteringen mellem disse problemer virker skæv..
Men hvorfor er det at så mange problemstillinger skal handle om ligestilling, og gøres til en “mænd versus kvinder” diskussion?
Kan vi ikke snart se på disse problemer lidt længere oppe fra… eksempel at utryghed i nattelivet ikke handler om at folk er utrygge i byen, men i stedet er forvandlet til en diskussion hvor kvinder bliver voldtaget, og mænd bliver slået ned – og ingen løsning bliver fundet siden man istedet skal skændes om hvem der har det værst….
Jeg ved godt at klummer er ‘udtryk for skribentens egen holdning’ og alt det der, men er der alligevel ikke en mestre grænse for hvor mange rablende Facebook-opslag man kan clipse sammen og så få trykt? Jeg udelukker slet ikke at forfatteren kan have gemt nogle pointer et sted i teksten, men det drukner i tøhø-bemærkninger om samtykkeerklæringer og fordomme om andres fordomme.
>Kvinderne skal beskyttes mod mænd – og det gøres bl.a. ved et årligt tilskud på en kvart milliard kroner til forskellige kvindeorganisationer. Mandeorganisationer får derimod kun en ubetydelig lille slat.
Uden at man skal kigge på kroner og ører, så er det da et interessant perspektiv, som jeg ikke før har hørt i debatten.
Okay incel😐
No shit Sherlock
Mit største problem med feminisme er det faktum, at den “tilsyneladende” også kæmper for mænd. Alligevel ser vi meget få beviser for det. Feminisme kæmper ikke for mænd, men de tillader ikke forskellige holdninger og overbevisninger i kønspolitik. De undertrykker effektivt fortalere for mænds ligestilling med deres passivitet og monopol på ligestilling.
Kvinder i STEM vil ikke hjælpe de drenge, der kommer bagud i folkeskolen og gymnasiet.
Kvindekvoter vil ikke lette byrden for de mænd, der arbejder i de farligste og mest kritiske job.
At klassificere partnervold, vold i hjemmet, voldtægt, kønslemlæstelse, manglende reproduktive rettigheder, hjemløshed, vold osv. som kvindeproblemer vil ikke hjælpe de ramte mænd.
Kønsbestemte politikker, love og strategier gør ikke andet end at bekræfte kvinders evige offerskab og marginalisere mænds erfaringer.
Jeg vil bruge muligheden her til at kaste noget lys på reelle problemstillinger, som mænd jeg personligt kender, er blevet udsat for i dagens Danmark.
Jeg har for det første to mænd i min omgangskreds, som er blevet voldtaget af den samme kvinde. I begge tilfælde har hun udnyttet, at de har ligget og sovet brandert ud med stiv pik til at trække bukserne af dem for derefter at have sex dem *mens de stadigvæk sov*. Mændene vågnede i begge tilfælde under voldtægten og skubbede hende væk.
Kvinden har ikke fået nogle konsekvenser, politiet ville ikke høre på ofrene, og begge mænd er blevet latterliggjort, fordi “de kunne jo lide det”.
Jeg har også et mandligt familiemedlem, som falsk blev sigtet for voldtægt. Det var en kamp, men kvinden endte med at indrømme, at hun havde planlagt fra starten at få ham fuld og have sex med ham, så hun kunne beskylde ham for voldtægt. En af hendes veninder havde nemlig fået en erstatning på grund af en voldtægtssag, og da hun selv stod og manglede penge, så virkede det som en nem og hurtigt måde at få nogle penge ind på kontoen.
Kvinden fik ingen konsekvenser ud over en løftet pegefinger og en besked om, at det må hun altså ikke gøre.
Endelig så har jeg et kvindeligt familiemedlem, som var ked af, at hendes fyr ikke ville have et mere seriøst forhold. Hun stoppede derfor med at tage sine p-piller, mens hun direkte løj om det, så hun kunne blive gravid.
I samme stil, så har jeg en kammerat, som blev udsat for noget lignende. Han havde mødt en på Tinder, som højt og helligt lovede, at hun var på p-piller, så de behøvede ikke bruge prævention. Hun endte med at blive gravid, så de mødtes og aftalte, at hun skulle få en abort. Et par uger senere kom hun tilbage og sagde, at hun faktisk ikke var gravid alligevel. To måneder inden fødslen kontakter hun ham igen og fortæller, at hun faktisk stadigvæk er gravid, så han skal være far. Det kom senere frem, at hun havde lavet det samme nummer med utallige Tinder dates i håbet om at blive gravid med en, som kunne betale børnepenge.
Begge mænd er nu fædre, har mistet forældrerettigheden, og må betale børnepenge de næste mange år. Kvinderne har ikke oplevet nogle konsekvenser, da hele forløbet er fuldt lovligt i statens øjne.
Alle disse tilfælde er kun situationer, som jeg selv har været vidne til. Der er helt sikkert utallige lignende situationer, som aldrig kommer op i samfundsdebatten, da det bliver set som et angreb mod kvinder og ligestilling. Jeg er dog af den overbevisning, at det netop er et centralt emne at trække op i ligestillingsdebatten. Ligestilling kan ikke kun handle om kvinders problemer. Så er det ikke længere ligestilling, men en kamp for kvinders overlegenhed i samfundet.
Havde det været kvinder, som var ofrene i disse situationer, så er der ingen tvivl om, at mændene havde fået *slemme* konsekvenser – præcis som de skulle. Bare tænk over, hvor anderledes situationen havde set ud, hvis den samme mand havde trukket bukserne ned på to kvinder, mens de sov brandert ud og begyndte at have sex med dem.
Ligestilling må af sagens natur gå begge veje, men det gør det ikke på nuværende tidspunkt i det danske samfund.
Vi må være bedre end det her.
Jeg tror jeg har fundet handlings planen som nogen folk har talt om i kommentarende.
Jeg skal være ærlig og sige at jeg har det helt fint med den men hvad ved jeg.
Det løfter ikke social ulighed at give penge til den gruppe af mennesker som ikke direkte lider under de sociale uligheder.
Netop de uligheder der gør at mænd falder ud af systemet og bliver voldelige.
Og mange feminister tror det er et nulsumsspil. Hvis mænd får støtte, så tror de det er på bekostning af kvinder.
Men kvinde-interesseorganisationerne gned sig godt i hænderne over Mia drabet. Det betød at de fik udsigt til flere penge.
Blah blah, samme rehashede “men hvad med mændene” hundefløjte vi har set 200 gange før. Hvis man ikke forstår hvorfor kvinder har brug for et skub fremad for at opnå ligestilling, og tror at man kan gøre det ved at give mænd samme skub, så har man fundamentalt misforstået hele konceptet.
Men selvfølgeligt har man ikke misforstået det. Det er præcist samme argument der blev brugt mod BLM, hvor det skulle laves om til “All lives matter” ignorerende at en bestemt gruppe har brug for noget ekstra for at opnå samme rettigheder som resten.
Samfundet er efterhånden så skævvredet – både pga nye love og anskuelser men også pga legacy.
Jeg er virkelig træt af at se mandens rettigheder ift skilsmisser med barn hvor kvinden stort set altid ender med at få det som hun vil ha det. Jeg kender til grimme eksempler og det er bare håbløst latterligt og forældet tankegang at kvinden altid vinder retten til at bestemme over barnet når et par går fra hinanden.
Jeg er iøvrigt også fortaler for juridisk abort så manden kan slippe ud af et forhold hvor kvinden insisterer på at gennemføre graviditeten modsat manden.
Diskussionen om lige løn for lige arbejde er totalt ligegyldig. Det fatter jeg heller ikke at vi stadig ikke har.
Jeg synes vi kæmper de totalt forkerte kampe. ‘Flere kvinder i bestyrelser’. Arhmen for helvede. Så er vi bare ligeglad med hjernekapaciteten så længe dine kromosomer er korrekte kan du komme i bestyrelsen!? Det er jo til grin.
Holy fuck vi mangler nogle mods her på Danmark hvis det her bliver ved at trænge igennem.
Fronter bliver hårdere og hårdere trukket op på social medier og andre medier, i mellem tiden kan 90% af befolkningen sagtens finde ud af at leve i fred og fordragelighed
Alle danskere burde læse dette!
Jeg var lige inde på manderådets side, og den slår mig som amatøragtigt, lidt ligesom artiklen i øvrigt gør det.
Meget lidt substans, massere af unuanceret blogopslag mod alt fra national handleplan til LGBT+ og metoo.
Organisering er første skridt på vejen til at blive hørt, og nogle af pointerne i artiklen kan have merit. Men som det ser ud nu kunne jeg ikke drømme om at deltage i den organisation.
Eh. Og tænk bare at en artikel skrevet i den tone vil være ret dybt på konservativ ende af skalaen af feministiske udtalelser.
Han holder ret neutral tone og ikke smider skylden rundt eller skriger “power to the man”. Alligevel er for mange dybt kontroversiel… Ret eksemplarisk for hvor vi har nået som samfundet.
Alligevel venstrefløj kommentarer her giver ingen illusioner til intellektuel og aldersmæssigt niveau af de smittede med mere urealistiske samfundsidealer.
Det er da det mest åbenlyse offerkompleks jeg nogensinde har set, hold kæft en gang bræk… Intet under at folk ikke tager de problemer artiklen nævner seriøst, når de bliver fremlagt på denne useriøse stråmandsagtige måde…
19 comments
Udover at det er en klumme skrevet i en meget unuanceret “avis”. Så har jeg ikke meget at sige.
Den der handles plan mod drab af kvinder minder mig meget om den svensker der udtalte: in Sweden it’s illigal to be a criminal.
Vil da give ham ret i at prioriteringen mellem disse problemer virker skæv..
Men hvorfor er det at så mange problemstillinger skal handle om ligestilling, og gøres til en “mænd versus kvinder” diskussion?
Kan vi ikke snart se på disse problemer lidt længere oppe fra… eksempel at utryghed i nattelivet ikke handler om at folk er utrygge i byen, men i stedet er forvandlet til en diskussion hvor kvinder bliver voldtaget, og mænd bliver slået ned – og ingen løsning bliver fundet siden man istedet skal skændes om hvem der har det værst….
Jeg ved godt at klummer er ‘udtryk for skribentens egen holdning’ og alt det der, men er der alligevel ikke en mestre grænse for hvor mange rablende Facebook-opslag man kan clipse sammen og så få trykt? Jeg udelukker slet ikke at forfatteren kan have gemt nogle pointer et sted i teksten, men det drukner i tøhø-bemærkninger om samtykkeerklæringer og fordomme om andres fordomme.
>Kvinderne skal beskyttes mod mænd – og det gøres bl.a. ved et årligt tilskud på en kvart milliard kroner til forskellige kvindeorganisationer. Mandeorganisationer får derimod kun en ubetydelig lille slat.
Uden at man skal kigge på kroner og ører, så er det da et interessant perspektiv, som jeg ikke før har hørt i debatten.
Okay incel😐
No shit Sherlock
Mit største problem med feminisme er det faktum, at den “tilsyneladende” også kæmper for mænd. Alligevel ser vi meget få beviser for det. Feminisme kæmper ikke for mænd, men de tillader ikke forskellige holdninger og overbevisninger i kønspolitik. De undertrykker effektivt fortalere for mænds ligestilling med deres passivitet og monopol på ligestilling.
Kvinder i STEM vil ikke hjælpe de drenge, der kommer bagud i folkeskolen og gymnasiet.
Kvindekvoter vil ikke lette byrden for de mænd, der arbejder i de farligste og mest kritiske job.
At klassificere partnervold, vold i hjemmet, voldtægt, kønslemlæstelse, manglende reproduktive rettigheder, hjemløshed, vold osv. som kvindeproblemer vil ikke hjælpe de ramte mænd.
Kønsbestemte politikker, love og strategier gør ikke andet end at bekræfte kvinders evige offerskab og marginalisere mænds erfaringer.
Jeg vil bruge muligheden her til at kaste noget lys på reelle problemstillinger, som mænd jeg personligt kender, er blevet udsat for i dagens Danmark.
Jeg har for det første to mænd i min omgangskreds, som er blevet voldtaget af den samme kvinde. I begge tilfælde har hun udnyttet, at de har ligget og sovet brandert ud med stiv pik til at trække bukserne af dem for derefter at have sex dem *mens de stadigvæk sov*. Mændene vågnede i begge tilfælde under voldtægten og skubbede hende væk.
Kvinden har ikke fået nogle konsekvenser, politiet ville ikke høre på ofrene, og begge mænd er blevet latterliggjort, fordi “de kunne jo lide det”.
Jeg har også et mandligt familiemedlem, som falsk blev sigtet for voldtægt. Det var en kamp, men kvinden endte med at indrømme, at hun havde planlagt fra starten at få ham fuld og have sex med ham, så hun kunne beskylde ham for voldtægt. En af hendes veninder havde nemlig fået en erstatning på grund af en voldtægtssag, og da hun selv stod og manglede penge, så virkede det som en nem og hurtigt måde at få nogle penge ind på kontoen.
Kvinden fik ingen konsekvenser ud over en løftet pegefinger og en besked om, at det må hun altså ikke gøre.
Endelig så har jeg et kvindeligt familiemedlem, som var ked af, at hendes fyr ikke ville have et mere seriøst forhold. Hun stoppede derfor med at tage sine p-piller, mens hun direkte løj om det, så hun kunne blive gravid.
I samme stil, så har jeg en kammerat, som blev udsat for noget lignende. Han havde mødt en på Tinder, som højt og helligt lovede, at hun var på p-piller, så de behøvede ikke bruge prævention. Hun endte med at blive gravid, så de mødtes og aftalte, at hun skulle få en abort. Et par uger senere kom hun tilbage og sagde, at hun faktisk ikke var gravid alligevel. To måneder inden fødslen kontakter hun ham igen og fortæller, at hun faktisk stadigvæk er gravid, så han skal være far. Det kom senere frem, at hun havde lavet det samme nummer med utallige Tinder dates i håbet om at blive gravid med en, som kunne betale børnepenge.
Begge mænd er nu fædre, har mistet forældrerettigheden, og må betale børnepenge de næste mange år. Kvinderne har ikke oplevet nogle konsekvenser, da hele forløbet er fuldt lovligt i statens øjne.
Alle disse tilfælde er kun situationer, som jeg selv har været vidne til. Der er helt sikkert utallige lignende situationer, som aldrig kommer op i samfundsdebatten, da det bliver set som et angreb mod kvinder og ligestilling. Jeg er dog af den overbevisning, at det netop er et centralt emne at trække op i ligestillingsdebatten. Ligestilling kan ikke kun handle om kvinders problemer. Så er det ikke længere ligestilling, men en kamp for kvinders overlegenhed i samfundet.
Havde det været kvinder, som var ofrene i disse situationer, så er der ingen tvivl om, at mændene havde fået *slemme* konsekvenser – præcis som de skulle. Bare tænk over, hvor anderledes situationen havde set ud, hvis den samme mand havde trukket bukserne ned på to kvinder, mens de sov brandert ud og begyndte at have sex med dem.
Ligestilling må af sagens natur gå begge veje, men det gør det ikke på nuværende tidspunkt i det danske samfund.
Vi må være bedre end det her.
Jeg tror jeg har fundet handlings planen som nogen folk har talt om i kommentarende.
Jeg skal være ærlig og sige at jeg har det helt fint med den men hvad ved jeg.
Link:
https://www.ft.dk/ripdf/samling/20211/beslutningsforslag/b73/20211_b73_som_fremsat.pdf
Det løfter ikke social ulighed at give penge til den gruppe af mennesker som ikke direkte lider under de sociale uligheder.
Netop de uligheder der gør at mænd falder ud af systemet og bliver voldelige.
Og mange feminister tror det er et nulsumsspil. Hvis mænd får støtte, så tror de det er på bekostning af kvinder.
Men kvinde-interesseorganisationerne gned sig godt i hænderne over Mia drabet. Det betød at de fik udsigt til flere penge.
Blah blah, samme rehashede “men hvad med mændene” hundefløjte vi har set 200 gange før. Hvis man ikke forstår hvorfor kvinder har brug for et skub fremad for at opnå ligestilling, og tror at man kan gøre det ved at give mænd samme skub, så har man fundamentalt misforstået hele konceptet.
Men selvfølgeligt har man ikke misforstået det. Det er præcist samme argument der blev brugt mod BLM, hvor det skulle laves om til “All lives matter” ignorerende at en bestemt gruppe har brug for noget ekstra for at opnå samme rettigheder som resten.
Samfundet er efterhånden så skævvredet – både pga nye love og anskuelser men også pga legacy.
Jeg er virkelig træt af at se mandens rettigheder ift skilsmisser med barn hvor kvinden stort set altid ender med at få det som hun vil ha det. Jeg kender til grimme eksempler og det er bare håbløst latterligt og forældet tankegang at kvinden altid vinder retten til at bestemme over barnet når et par går fra hinanden.
Jeg er iøvrigt også fortaler for juridisk abort så manden kan slippe ud af et forhold hvor kvinden insisterer på at gennemføre graviditeten modsat manden.
Diskussionen om lige løn for lige arbejde er totalt ligegyldig. Det fatter jeg heller ikke at vi stadig ikke har.
Jeg synes vi kæmper de totalt forkerte kampe. ‘Flere kvinder i bestyrelser’. Arhmen for helvede. Så er vi bare ligeglad med hjernekapaciteten så længe dine kromosomer er korrekte kan du komme i bestyrelsen!? Det er jo til grin.
Holy fuck vi mangler nogle mods her på Danmark hvis det her bliver ved at trænge igennem.
Fronter bliver hårdere og hårdere trukket op på social medier og andre medier, i mellem tiden kan 90% af befolkningen sagtens finde ud af at leve i fred og fordragelighed
Alle danskere burde læse dette!
Jeg var lige inde på manderådets side, og den slår mig som amatøragtigt, lidt ligesom artiklen i øvrigt gør det.
Meget lidt substans, massere af unuanceret blogopslag mod alt fra national handleplan til LGBT+ og metoo.
Organisering er første skridt på vejen til at blive hørt, og nogle af pointerne i artiklen kan have merit. Men som det ser ud nu kunne jeg ikke drømme om at deltage i den organisation.
Eh. Og tænk bare at en artikel skrevet i den tone vil være ret dybt på konservativ ende af skalaen af feministiske udtalelser.
Han holder ret neutral tone og ikke smider skylden rundt eller skriger “power to the man”. Alligevel er for mange dybt kontroversiel… Ret eksemplarisk for hvor vi har nået som samfundet.
Alligevel venstrefløj kommentarer her giver ingen illusioner til intellektuel og aldersmæssigt niveau af de smittede med mere urealistiske samfundsidealer.
Det er da det mest åbenlyse offerkompleks jeg nogensinde har set, hold kæft en gang bræk… Intet under at folk ikke tager de problemer artiklen nævner seriøst, når de bliver fremlagt på denne useriøse stråmandsagtige måde…