Ποιά είναι η άποψή σας πάνω στο σκίτσο του @kourafelkythros για τον θεσμό της οικογένειας στην ελλάδα; Συμφωνείτε ή διαφωνείτε με το σκίτσο;
Ποιά είναι η άποψή σας πάνω στο σκίτσο του @kourafelkythros για τον θεσμό της οικογένειας στην ελλάδα; Συμφωνείτε ή διαφωνείτε με το σκίτσο;
32 comments
Οι γκέι θα έπρεπε να μπορούν να υιοθετούν παιδιά. Δεν καταλαβαίνω πού κολλάει ότι κάνουν παιδιά δολοφόνοι και Χρυσαυγίτες, λες και θα έπρεπε να στειρώνονται.
Καλό σκίτσο παρόλα αυτά.
Το βρίσκω εύστοχο γενικά. Θίγει μια συντηρητική αντίληψη που έχουν ορισμένοι συμπολίτες μας σχετικά με το θέμα της παιδοθεσίας από ομόφυλα ζευγάρια.
Δεν ξέρω αν είναι πολύ εύστοχο σαν σχολιασμός της υπόθεσης που βρίσκεται αυτές τις μέρες στην επικαιρότητα.
Είναι Εντάξει.
Ανθρωποι: έμαθαν ότι είμαστε όλοι γτπ
Me: what took you so long?
καλο σκιτσο. Δειχνει την υποκρισια της Ελληνικης κοινωνιας οπου ειναι οκ ενα παιδι να μεγαλωνει σε μια δυσλειτουργικη οικογενεια, αλλα οχι σε οικογενεια ομοφυλοφιλων ή ακομα (χειροτερα /ς) τρανς.
Βεβαια μη το παμε μακρυα. Το θεμα διαζυγιου δεν ειναι εντελως αποδεκτο, εξου και τα περιστατικα γυναικοκτονειων.
“πατρις θρησκεια οικογενεια” μη χεσω
Άστοχο το σκίτσο.
Ο θεσμός της οικογένειας στην Ελλάδα δεν έχει καμία σχέση με την παιδοκτονία, ούτε με οποιοδήποτε όχλο.
Το να συγκρίνεις τα απόλυτα άκρα με μια σχετικά καινούργια πραγματικότητα στην ελληνική κοινωνία που αφορά ομοφυλόφιλους γονείς δεν εξυπηρετεί κανέναν.
Edit: κάντε downvotes ελεύθερα, αλλά τουλάχιστον να εξηγήσετε το σκεπτικό σας.
Σε τέτοια θέματα χρειάζεται διάλογος το να πνίγεις οποιαδήποτε διαφορετική άποψη απλά αποξενώνει περαιτέρω τον κόσμο.
γιατί η ακαταλληλοτητα είναι προνόμιο των straight;
Παρόλο που είμαι υπέρ της υιοθεσίας, το σκίτσο είναι πραγματικά strawman παρουσιάζοντας την ακραία άλλη πλευρά. Μου θυμίζει το επιχείρημα “Δεν είναι καλύτερα να είναι με μια οικογένεια που το αγαπάει από μια οικογένεια με αλκοολικούς γονείς;”.
Το μόνο που καταφέρνει είναι να πουν αυτοί που ήδη είναι υπέρ “καλά τα λέει” και τίποτα άλλο.
Το σκίτσο είναι πολύ χαμηλής ευφυΐας.
Συγκρίνει:
1) Το άτομο που έχει κάνει ένα από τα πιο ειδεχθή εγκλήματα των τελευταίων 50 χρόνων στην Ελλάδα.
2) Έναν που μοιάζει με τραμπούκο χούλιγκαν, άτομο που θα κακοποιούσε ψυχικά άλλους ή τα παιδιά του.
3) Ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι, γλυκούληδες και συνεσταλμένους.
Βάζει στη σειρά ό,τι χειρότερο από τη μια, και δύο ομοφυλόφιλους από την άλλη, για να μας πει ότι οι καλύτεροι είναι οι ομοφυλόφιλοι. Και καμαρώνει; What point are you trying to make? Ότι είσαι καλύτερος από τα κατακάθια; Σύγκρινε με την μέση οικογένεια αν θέλεις, γιατί οποιοσδήποτε είναι καλύτερος από τα κατακάθια της κοινωνίας. Αλλά δεν θα φαινόταν ωραία η σύγκριση στο σκίτσο αν ζωγράφιζε μια τυπική ελληνική οικογένεια.
Χαμηλής ευφυΐας λοιπόν.
Υ.Γ. Η υιοθέτηση παιδιών από ομοφυλοφιλους με βρίσκει εντελώς αντιθετο. Αυτό όμως δεν έχει σημασία εδώ. Βγάλε την τρίτη εικόνα και βάλε οποιαδήποτε άλλη. Χαμηλής ευφυΐας σκίτσο.
ITT: Κόσμος αποτυγχάνει να καταλάβει ΚΟΥΡΑΦΕΛΚΥΘΡΑ για όνομα του θεού.
Καμία ελπίδα, Σεφερλή κατέβα για πρωθυπουργός να τελειώνουμε.
Συμφωνώ. Αν είναι από την οπτική του κόσμου της Ελλάδας τότε, ναι. Συμφωνώ. Είναι λυπητερό ότι κάποιοι άνθρωποι ακόμα σκέφτονται κάπως έτσι, “θα προτιμούσα το παιδί μου να κάνει παρέα με ένα παιδί που οι γονείς του είναι φασίστες ή εγκληματίες πάρα τρανς ή γκέι” – η μάνα μου.
Ρε παιδιά επειδή από ότι βλέπω δεν… Το σκίτσο δείχνει πως Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ θεωρεί παρόμοια τα ομόφυλα ζευγάρια και τα συγκρίνει με τους δολοφόνους και αυτούς που τα έτρεχαν στα χθεσινά επεισόδια (και γενικά τα εκθέτουν σε ακραίες σκέψεις και συμπεριφορές), όχι ο σκιτσογράφος και γενικά οι άνθρωποι που υποστηρίζουν την υιοθεσία από ομοφυλόφιλους.
Καταρχήν μόνο στη μια περίπτωση είναι υιοθέτηση. Δυστυχώς δεν είναι μόνο οι ομοφυλόφιλοι που μπορούν να μπουν στο σκίτσο αλλά καθένας που δεν μπορεί να κάνει παιδί και πολύ συχνά η υιοθεσία δεν του ανοίγεται σαν λύση. Το ότι οι ομοφυλόφιλοι και αυτοί συμπεριλαμβάνονται σε αυτούς τους ανθρώπους για εμένα δεν αλλάζει κάτι σε αυτή τη λογική. Στην ουσία βρήκαμε το πάτημα σε ένα τέτοιο θέμα για να πει έμμεσα ο καθένας πραγματικά ότι του κατέβει. Ότι δηλαδή δεν υπάρχει περίπτωση ένας ομοφυλόφιλος να είναι κακός γονέας, ότι είναι το ίδιο η υιοθεσία με την τεκνοποίηση, ότι, ότι, ότι. Καμιά παραπάνω σκέψη όταν στο κόμικ εμφανίζεται ο “κακός και ο καλός”.
“Μα το θέμα είναι ότι μόνο η στρέιτ θεωρούνται καλοί γονείς”, ναι, γιατί μέχρι τώρα αυτή ήταν η πραγματικότητα της κοινωνίας, και ακόμα είναι βέβαια, με την έννοια ότι, επαναλαμβάνω, η υιοθέτηση είναι διαφορετική της επιλογής του καθενός να κάνει παιδιά. Αλλά φυσικά στον κουραφέξαλο δεν θα πούμε “τι μαλακίες γράφει” με κάτι τέτοια, όπως με άλλους, ίσα ίσα θα κάνουμε ότι μπορούμε για να συμφωνήσουμε και να μην δούμε τα προβλήματα στη λογική του. Στην καλύτερη θα τον πούμε άστοχο, θα πούμε έχει κάνει και καλύτερα και θα προχωρήσουμε. Γιατί κάθε θέμα σαν και αυτό πρέπει να παρουσιαστεί σαν η ύψιστη ύβρις, ο ύψιστος υποβιβασμός και κατάντια της κοινωνίας στην οποία μπορούμε να βασιστούμε για να πούμε ότι μας κατέβει. Meta κανιβαλισμός.
Καταλαβαίνω ότι μόνο οι ομοφυλόφιλοι είναι αγνοι και καλοί ανθρωποι, όλοι οι υπόλοιποι ανήκουν στις κατηγορίες αριστερά. Μόνο οι ομοφυλόφιλοι πρέπει να κάνουν παιδιά και μάλιστα στην διαδικασία αυτή θα πρέπει να απαγορευτεί η συμμετοχή straight ατόμου.
Δεν έχει να κάνει με το φύλο του ζευγαριού. Έχουμε ήδη την πολύκροτη υπόθεση των Hart Family Murders [https://people.com/crime/hart-family-murders-anniversary/](https://people.com/crime/hart-family-murders-anniversary/) καθώς και τη λιγότερο γνωστή στην Ελλάδα δολοφονία της Star Hobson [https://www.theguardian.com/uk-news/2021/dec/14/star-hobson-killing-timeline](https://www.theguardian.com/uk-news/2021/dec/14/star-hobson-killing-timeline).
Και στις δύο περιπτώσεις τα παιδιά δολοφονήθηκαν από τις μητέρες τους στη μεν πρώτη πε΄ριπτωση και από τη σύντροφο της μητέρας αντίστοιχα. Είναι απόλυτα καταννοητό το παράπονο των ομοφυλόφιλων ζευγαριών που στερούνται το δικαίωμα στην υιοθεσία, αλλά το να προβάλλουν ως επιχείρημα την ακαταλληλότητα της ετεροφυλόφιλης Ρούλας δεν είναι προς στο συμφέρον τους. Η ψυχοπαθητικότητα δεν είναι “προνόμιο” ούτε των straight ούτε των gay γονιών.
Για άλλη μια φορά η τέχνη ξεμπροστιαζει κόσμο. Νο χόουπ σαν χώρα.
Αν μιλούσα δημόσια σε αγνώστους θα στήριζα τo σκίτσο που αναδεικνύει μια στέρηση θεμελιωδών δικαιωμάτων σε Ελληνες πολιτες. Μια διάκριση που στηρίζεται μόνο στη μισαλλοδοξία και κάνει κακό σε παιδιά και την κοινωνία ευρύτερα, πέρα τα ίδια τα θύματα της ΛΟΑΤΚΙ κοινότητας.
Αν μιλούσα μεταξύ φίλων θα έλεγα οτι είναι βαθύτατα ατυχής η επιλογή να αναδείξει τη στέρηση δικαιώματος υιοθεσίας από ομοφυλόφιλο ζευγάρια, επ’ευκαιρία ενός ειδεχθούς εγκλήματος. Virtue signalling θυμίζει.
Υπέρ της υοθεσίας εφόσον οι γονείς μπορούν να παρέχουν στο παιδί οτι χρειάζεται, ολα τα άλλα ειναι απλα θόρυβος
Το θεωρώ μεγάλο φάουλ που προβάλουν το παράδειγμα της κακής μητέρας(όχι απλά κακή μαλακίες λέω,**παιδοκτόνος**) δίπλα σε ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων.Κάνουν σύγκριση με το 0.0001% των χειρότερων γονέων.Θα μου πείτε ο σχεδιαστής το έκανε για να προβάλει την τεράστια αντίθεση αλλά και πάλι μου φαίνεται μεγάλο λάθος.
Δεν σχολιάζω αυτό το σκίτσο, αλλά το γενικό πρόβλημα με τα σκίτσα είναι ότι παρουσιάζουν την πραγματικότητα με πολύ μεγάλη υπεραπλούστευση και καθοδηγούν τον μυαλό σε μια και μόνο κατεύθυνση. Ενώ η πραγματικότητα είναι περίπλοκη. Κατ’ αναλογία είναι ο τίτλος σε ένα ολόκληρο άρθρο.
Συντηρητικό ως αντιδραστικό butthurt μάζεψε ο σκιτσογράφος, ανοιξιάτικη εσοδεία.
Πάντα βρίσκουν τρόπο να χώνονται όπου βρουν (χα) αυτοί. Σε όλα τα θέματα.
Αυτό το σαμπ πως καταφέρνει να είναι τόσο συντηρητικό ενώ απαρτίζεται σχεδόν αποκλειστικά από νέους ανθρώπους; Πολύ περίεργο. Δηλαδή πως είναι controversial αυτό το σκίτσο, πραγματικά…
Ο Κουραφέλκυθρος συνήθως έχει και φανταστικό χιούμορ και κάνει και εύστοχη σάτιρα. Αυτό το σκίτσο δεν είναι εξαίρεση.
Η άποψή μου είναι πως η λύση σε αυτό το πρόβλημα δεν είναι απλά να μπορούν και τα ομοφιλα ζευγάρια να έχουν παιδιά αλλά να λειτουργούν οι κοινωνικές υπηρεσίες όταν τα παιδιά βρίσκονται σε άσχημο περιβάλλον. Επίσης τα άτομα στην lgbtq κοινωτητα δεν είναι εξωγήινοι, στις ίδιες ελληνικές τοξικές οικογένειες μεγάλωσαν και τα ίδια θα αναπαράγουν. Δεν γίνεσαι καλύτερος άνθρωπος απλά επειδή είσαι ομοφυλόφιλος.
Ναι γιατί ως γνωστόν άμα δεν είσαι γκέι γονιός είσαι η δολοφόνος των παιδιών σου η εύχεσαι θάνατο στους LGBTQ smfh
Πέραν της σκοπιμότητος και του γεγονότος πως με κάποιο τρόπο όλα τα τραγικά περιστατικά πρέπει να κοιτάμε πως θα βολέψουν το εκάστοτε αφήγημα αυτού που θα ποστάρει ή θα σκιτσάρει η δε ξέρω εγώ τι άλλο, η πραγματική σύγκριση θα ήταν να δούμε έρευνες-αν υπάρχουν- που να συγκρίνουν παιδιά που έχουν μεγαλώσει σε φυσιολογικές οικογένειες και παιδιά που μεγάλωσαν σε άλλου τύπου οικογένειες. Αν τα αποτελέσματα δείχνουν οτι δεν υπάρχει κάποιο ουσιαστικό πρόβλημα, ας είναι. Ολα τα υπόλοιπα είναι για να διαφωνούμε στο ρέντιτ
Προσωπικά, δε θα έπρεπε καν να είναι θέμα συζήτησης ποιος αγαπάει/παντρεύεται/κρεβατωνει/κάνει οικογένεια με ποιον… Παρόλα αυτά, οσο δίκιο και να έχει, καπηλευεται μια κατάσταση η οποία είναι τρισαθλια. We can do better, right??
Κυριολεκτικά, ποιος θεωρεί οτι η τύπισσα που συνελήφθη είναι κατάλληλος γονέας; Ο σκιτσογράφος ουσιαστικά τους κατηγορεί που δεν μύρισαν τα νύχια τους για να ξέρουν οτι ένα φαινομενικά νορμάλ ζευγάρι θα σκοτώσει τα παιδιά του.
Εγω πιστεύω ότι οποιοσδήποτε ειναι κατάλληλος να μεγαλώσει ένα παιδί, είτε είναι ζευγάρι γκέι, στρειτ ή τρανς, είτε ακόμα και δύο φίλοι, θα πρέπει να επιτρέπεται.
Για μένα το σκίτσο λέει κάτι πολύ απλό και ταυτόχρονα σωστό.
Ότι (επειδή σύμφωνα με την κοινωνία μας) οι γυναίκες στη ζωή τους πρέπει να κάνουν παιδί ή ότι ο στόχος των ζευγαριών είναι να τεκνοποιήσουν – ασχέτως αν είναι κατάλληλοι/ακατάλληλοι, ασχέτως αν είναι επικίνδυνοι, βίαιοι ή έχουν βαριά ψυχολογικά προβλήματα και άλλα πολλά – η κοινωνία παρόλα αυτά αυτόματα τους θεωρεί κατάλληλους, αντιθέτως υπάρχουν ένα σωρό άλλα ζευγάρια πχ γκέι, που ΜΠΟΡΕΙ να είναι πιο κατάλληλοι, αλλά δεν έχουν βιολογικά αυτή τη δυνατότητα.
Παρ’ όλα αυτά η κοινωνία επιλέγει να θεωρεί πιο νορμάλ και κατάλληλους τους ανθρώπους σαν την 1η ή τη 2η κατηγορία του σκίτσου, παρά σα την τρίτη.
Δε σημαίνει βέβαια ότι είναι απαραίτητα κατάλληλοι σαν γονείς, αλλά.. εφόσον δε μπορούν να κάνουν παιδί καταλάθος (όπως πχ ένα απρόσεκτο ζευγάρι που ΔΕΝ ήθελε παιδί αλλά τους “έτυχε”), θεωρώ ότι υπάρχουν μεγαλύτερες πιθανότητες ένα γκέι ζευγάρι να είναι περισσότερο συνειδητοποιημένο και κατάλληλο.
Αν συμφωνώ με το σκίτσο ή αν συμφωνώ με την κατάσταση που παρουσιάζει; Το σκίτσο είναι φτιαγμένο για να προβληματίσει το κοινό και να προβάλει μια κατάσταση που όντος είναι πραγματική. Συμφωνώ με το σκίτσο που προσπαθεί να ειρωνευτεί την κατάσταση αυτή δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση να το έκανε για να την ενισχήσει. Έχουμε έρθει σε σημείο που το όλο πράγμα καταντά αηδιαστικό που τόσοι άνθρωποι με ψυχολογικά προβλήματα άνθρωποι του υποκόσμου άνθρωποι δολοφόνοι, βιαστές και ο θεός να τους κάνει ανθρώπους έχουν το δικαίωμα να έχουν παιδιά και να επηρεάζουν την ζωή των παιδιών που δεν είναι σε κατάσταση να σκεφτούν μόνα τους δεν έχουν την δυνατότητα να μηλισουν για τον εαυτό τους, και να τα επηρεάζουν με τον χειρότερο τρόπο. Και από την άλλη άνθρωποι καλοί άνθρωποι με άριστη ψυχολογική κατάσταση και να μην τους επιτρέπεται να μεγαλώσουν ένα παιδί λόγο τις σεξουαλικές τους προτιμήσεις. Και ο έντονος θρησκευτικός χαρακτήρας του υπουργείου και ιδικά του υπουργείου Παιδείας δεν βοηθάει καθόλου.