O melhor cenário possível é todas as subestações terem detectado a queda e se desligado da rede para se protegerem. Para resolver isto basta ligar tudo manualmente. O pior cenário é não haver proteções e um monte de equipamento ter ficado inutilizado.

by Careful_Indication96

29 comments

  1. A minha opinião profissional é que não sei, não percebo nada disto.

  2. A frequência da rede elétrica na Europa é mantida muito próxima dos 50 Hz. Pequenas variações indicam desequilíbrios entre a geração e o consumo de energia. Uma queda de apenas 0,15 Hz, como a registada hoje (28/04/2025), é considerada grave porque ativa proteções automáticas em geradores e linhas de alta tensão. Quando a frequência desce abaixo dos 49,8 Hz, há risco elevado de apagões generalizados, como aconteceu hoje.

    O apagão que afetou Portugal e Espanha foi causado por uma falha súbita que desconectou a Península Ibérica da rede elétrica europeia. As causas ainda estão a ser investigadas, mas já se apontam três hipóteses principais: um fenómeno atmosférico raro que afetou linhas de alta tensão, um possível incêndio em linhas no sudoeste de França e a possibilidade de um ciberataque.

    O impacto foi significativo, afetando transportes públicos, comunicações, serviços essenciais e aeroportos. A recuperação está em curso, mas poderá levar várias horas ou até dias para normalizar totalmente.

  3. Opinião de quem pouco sabe disto, por isso corrijam se eu estou errado. Parece que 49.85 Hz é a margem de segurança que as centrais tem para “disparar” em caso de choque no sistema. Se não me engano, a frequência da rede é a forma de como boa parte das centrais faz o “controlo da carga”. À medida que o consumo vai “puxando” pela geração, a frequência baixa, e vice-versa. Podes ver que depois da queda abrupta a frequência acabou por chegar a valores mais altos que anteriormente, porque grande parte do consumo do país foi cortado, e a rede ficou numa situação em que a geração era maior que o consumo. Com o tempo a geração foi diminuída para igualar o consumo.

    Este são os “meus dois cêntimos”. Posso estar completamente errado 😅

    EDIT: gramática e clarificações

  4. Não basta ligar tudo manualmente. A rede tem de estar equilibrada. Tens de ligar consumo e produção ao mesmo tempo que sejam equivalentes em potência.

  5. Para um leigo 0.15 Hz pode parecer pouco, mas no contexto da rede elétrica é substancial. Não trabalho diretamente na área por isso não sei os standards/recomendações em vigor, mas tive formação superior na área e lembro-me de em cadeiras de redes de energia e redes inteligentes se falar em máximos de desvio de 0.2%.

  6. Amigo nos ultimos anos ja fiquei especialista em epidemiologia e depois em geo-politica. Agora nao sei se tenho tempo pra tirar electrotecnia 

  7. Imagina que tens um eixo de 100 metros a girar bue rápido. Mas esse eixo não é bem solido, é tipo uma corrente e há um pequeno motor a rodar esse eixo a cada 10cm sem qualquer “slip”. Agora imagina que dos 1000 motores, eles rodam todos a velocidade ligeiramente diferente, imaginas que pode facilmente partir?

    Não é bem o mesmo, mas o conceito de teres várias coisas que têm de funcionar de forma distribuida e acoplada e sincronizada, se não for com tolerancias de erro mesmo pequenas, vais ter erros que se somam ao ponto de teres merda no fim

  8. A frequência da rede é o parâmetro considerado como mais crítico e o que tem o menor valor de variação admissível. 
    Não me recordo dos valores mas de memória é menos de 1% de variação admissível ao ultrapassar essa variação as proteções automáticas das subestações começam a desligar as ligações para proteger equipamentos e a própria rede.
    Do pouco que se sabe, aparentemente, de forma instantânea a rede perdeu a ligação a França de onde estava a ser fornecido cerca de 30% da energia. Não existe rede no mundo capaz de reagir a uma perda desta magnitude em tempo útil para evitar a desconexão, para termo de comparação a central/barragem do alto Lindoso demora cerca de 90s para ir do zero ao nível de produção “máximo” e é considerada uma central rápida (senão a mais rápida de Portugal)

  9. No entanto ligar manualmente não funcionou logo foram preciso vários restarts para as centrais que estão activas

  11. Se fosse eu a fazer um ciberataque era mesmo assim que faria.

    So precisas de controlar uma subestação para criar uma instabilidade e fazer efeito dominó.

    A pergunta é :

    Isto foi um ciberataque, ou apenas um ensaio?

  12. O problema não foi a queda, o problema é a oscilação.
    E não é só ligar manualmente, tens de manter tudo em sintonia, é como teres de afinar 300 violinos ao mesmo tempo, basta um afinar um bocadinho mal e voltas ao 0, afinar tudo de novo.

  13. mais importante é como é que vocês estão todos no reddit quando n consigo chegar a ninguém em portugal? xD

  14. 0.15Hz pode parecer nada mas nestas aplicações fazem muita diferença. Se estiveres a juntar duas correntes de 50hz desfasadas por 0,15Hz, é suficiente para causar batimentos (beats) em inglês e estraga completamente o sinal.. já se fosse uma diferença maior o sinal seria bem mais bem comportado apesar de não ser perfeito. Parece algo que é uma diferença de nada mas nestes assuntos existe sempre pormenores que escapam a quem não domina o assunto (o que não é o meu caso, apesar de estar um pouco dentro da matéria)

  16. No último blackout ibérico, não tão grave como este, houve imensos artigos a falar disso mesmo, da queda da frequência.
    Na verdade o apagão ocorre precisamente para proteger a rede,  infraestruturas, equipamentos.
    Quem tem painéis em casa e produz energia também é desligado para proteger toda a rede.

    Na altura foi um problema na importante interconexão entre Espanha e França, um avião de combate a incêndios fez uma descarga onde não devia e essa conexão quebrou o que gerou uma quebra na frequência, e boa parte da rede ibérica desligou-se.

  17. O diferencial de potência afeta a frequência, que em Portugal tudo funciona a 50 Hz, logo mesmo uma pequena oscilação na frequência significa que está a ocorrer produção ou consumo em excesso de eletricidade. Há várias razões para que uma oscilação na frequência seja má, o que vai depender de cada aparelho a utilizar a eletricidade em questão (normalmente sobreaquecimentos e desfasamentos).

  18. Mas o apagao foi antes??

    É durou depois desse drop??

    Isso não aprece ter nada a ver xD

  19. A frequência caiu “só” 0,15 Hz porque os sistemas de segurança atuaram e desligaram as centrais de distribuição, reequilibrando a oferta e a demanda. Não fossem esses sistemas, a diferença entre a oferta e a demanda seria tão grande que causaria danos severos à rede elétrica. Ou seja, a menos que o sistema falhe e potencialmente ocorra uma catástrofe, nunca veremos uma diferença muito maior que 0,15 Hz.

  20. Se alguém quiser arrebentar com Portugal é fácil, não precisa de por um pé cá, pode-o fazer em Espanha. É quase trabalho remoto.

  21. O que eu sei é que esta brincadeira me queimou três fichas na cozinha onde tenho o micro-ondas e o frigorífico, gostava de saber quem é que agora tem que pagar os custos. Eu, claro.

  22. O pior é que as ilhas energéticas não se isolaram a tempo, ou seja não foi possível restringir a falha à região onde esta aconteceu.

  23. 0.15 Hz quer dizer 0.15 “rotações” por segundo. Arredondando, isto dá uma rotação a mais/menos a cada 6 segundos.

    Se tens duas centrais conectadas, elas têm de estar sincronizadas, mas ao fim de 3 segundos tens os polos negativo e positivo trocados.

    Isto não é bom. Se quiseres ver porquê, experimenta ligar as baterias de 2 carros ao contrário (hint: não faças isso xD)

  25. Como concluíste que esse fenómeno foi a causa, e não apenas um efeito colateral do que falhou?

  26. It’s a bit like a fever. How could a tiny change of only 2°C could put me to bed? Sorry for the English, I can roughly read Portuguese but not speak it.

  27. A minha pergunta é mais: Como que é possível Portugal que supostamente é auto suficiente em energia e andamos aqui a pagar impostos de carbono e a puta que os pariu para depois andar importar **toda** nossa eletricidade de Espanha?

  28. Para não haverem sobrecarregamentos há medidas de segurança automáticas para evitar mais danos graves. Desligar é num instante, ligar é que é mais complicado.

  29. Já atualizei o lema:

    Impostos escandinavos, serviços latino americanos, infraestrutura africana. 

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