Seriøst.. jeg sad og regnede på benzin priser og offentlige transport priser, da jeg er studerende og lige ville se hvilken mulighed der var billigst….
Var overrasket over hvor meget billigere det var for mig og min kæreste at køre i bil fra Aarhus til Aalborg, end at tage toget…
Det ender garanteret med at de rige der kører i deres store SUV kan få 80 øre ekstra per kilometer hvis de indberetter alle de gange de bruger deres bil privat.
“Lavere brugerbetaling” forudsætter lidt dårligere oplevelser. DSB havde i 2025K1 passagerindtægter for 1454 millioner, totale indtægter for 3100 millioner og udgifter i alt for 2638 millioner. DSB vil kunne køre rundt hvis de sænker billetprisen med 30% (nok også mere fordi flere kunder), men oplevelsen af toget vil blive markant dårligere, fordi der vil være flere mennesker i togene.
Og så ved jeg ikke hvordan det ser ud med busserne. Jeg forestiller mig at rigtig mange af dem, især på landet, ikke vil kunne køre rundt med så lave priser
Gør det federe at være cyklist. Så kunne det være at der var flere der ville cykle
Helt enig med at vi skal have bedre offentlig transport og at priserne på billetterne skal ned.
Den ide med samkørsel virker ikke. Jeg vil fandme ikke have fremmede mennesker ind i min bil.
Hvad skal finansiere en billigere offentlig transport?
Det er nemt nok at sammenligne alternativer, og så fremhæve langt den dyreste løsning som den bedste.
Ja, løsningen burde være nem at finde.
På mig virker det lidt som om at man gerne vil have folk til at benytte sig af den offentlige transport, men man er ikke villig til at investere i det. Og derefter så brokker sig over at der ikke er nok der rejser og at den offentlige transport derfor ikke tjener penge.
*”Der er ikke nok der benytter sig af den offentlige transport, det giver underskud, hvad gør vi? Skal vi gøre det mere attraktivt på en måde?”*
*”Nah, bare sæt prisen op så dem der ikke har bil, men for langt til at kunne benytte sig af cyklen betaler lidt mere.”*
får*
offentlig transport*
For mig er det mere kvaliteten end prisen der er vigtig. Hvis ikke rejseoplevelsen med det offentlige er god, så tager jeg bilen (eller cyklen).
Det er den samme dans herinde hver gang dette emne kommer op. Nej, offentlig transport giver ikke altid mening. Faktisk giver det nok sjældent mening udenfor de større byer eller hvis man ikke skal pendle mellem de store byer.
Selv i de større byer giver offentlig transport ikke altid mening hvis man samtidigt skal hente/bringe børn, handle ind og generelt ikke gider bruge 8 timer på arbejdet samt 2 timer på transport.
Eksempel: jeg bor på vestegnen og arbejder i en anden del af vestegnen. Det tager 20min at komme på arbejde i bil + 10 min at hente/bringe børn i bil.
Med offentlig transport: 50 min + 20 til 25min på hente/ bringe. Og det er selvom den offentlige transport herude er langt langt bedre end resten af landet.
En ting vi mangler som især Holland er gode til er at have aflåst cykelparkering ved alle stationer og at man kan leje elcykler som del af ens pendler abonnement. Det er en fantastisk løsning til “last mile” problemet, altså at man skal fra hjem/arbejde/osv og hen til stationen. De er er virkeligt ikke mange danske stationer jeg ville turde efterlade min elcykel på. Det samme gælder også bilparkering på f.eks. køge nord, der er frit slag for tyveri dagligt på den station.
Et hurtigtog der kører KBH – Odense -Århus til en god pris ville også være fedt. Den jeg kender der bor i KBH/Århus og har familie det modsatte sted tager bare flyveren, det er ofte ikke meget dyrere og langt hurtigere.
Og så selvfølgelig flere busser og toge uden for storbyerne.
får.
Så man vil have uautoriseret taxakørsel(samkørsel) i udkantsområderne, for at løse problemet med nedlæggelse af busruter.
Ruter mange ældre benytter, til lægtider, aktivitetstilbud osv. Skal de så satse på, at de uautoriserede taxachaufførers arbejdstid indrettes, således at de kan køres frem og tilbage? eller bliver en halv times lægekonsultation til en heldagsforestilling?
Der er jo ingen logik tilbage!
Det eneste tidspunkt det kan betale sig at tage toget er hvis det er letbanen eller metro i de større byer eller du har fået en billig orange billet.
Pendlerkort kan være prisen værd i nogle zoner og strækninger hvor den offentlige transport er god, f.eks linjen Odense, Ringsted, Køge og København.
Roskilde København. (Og det er stadig for dyrt)
Men der er virkelig for mange steder hvor det offentlige transport slet ikke fungerer og selv de nævnte steder skulle have været bedre med højere hastighed, nyere og bedre toge og billigere priser. Det offentlige transport er syltet i Danmark som er uendeligt uheldigt hvis vi vil have færre biler på vejene og have ægte stordriftsfordele med offentlig transport, priserne skal bankes ned med minimum 50% over en bred kam end at lave turist ekstra udgifter ud til og fra lufthavnen…
Vi bør investere voldsomt meget mere i offentlig transport for at understøtte mobilitet, tilgængelighed for alle og for at understøtte økonomien og effektiv udnyttelse af det begrænsede areal i befolkede områder.
Men desværre er det faktisk rigtigt at smide ham ud i den her diskussion: Forbedring af offentlig transport i sig self påvirker desværre bilkørsel enormt lidt. Så ja, hvis du vil have færre bilkørsel er fx kørselsafgifter helt centrale. Her er link til stor rapport fra hovedstaden der viser dette: https://www.kk.dk/nyheder/stor-analyse-uden-massive-investeringer-sander-hovedstaden-til-i-trafik.
>De store investeringer i kollektiv transport i scenarie 1a […] Dette modsvares af et fald i bilturene på knap 1%.
>Scenarierne med kørselsafgifter betyder et
fald i bilture på ml. 12-15%. Dette ligger i den
lave ende men i nogenlunde samme størrel-
sesorden som de effekter, man har set ved
indførelse af trængselsafgifter i Stockholm,
London og Oslo, hvor trafikken er faldet med
15-20%.
Forklaringen er ret simpel: Hvis du vælger at tage den nye bus, så er det nu hurtigere for din nabo at tage bilen. Derfor, i områder med trafik, er mængden af trafik primært bestemt af kapaciteten.
Det er af samme årsag samkørsel ikke vil reducere trafikken på vejene betydeligt.
edit: Redigeret for at adressere misforståelsen om at jeg skulle være imod mere investering i offentlig transport. Hvis nogen kan vise at jeg tager fejl vil jeg virkeligt gerne vide det, jeg ville ønske det var forkert, men efter alt hvad jeg ved er “reduction af bilkørsel” desværre en af de dårligeste argumenter for hvorfor vi skal investere mere i det.
Problemet med den offentlige transport er ikke at den offentlige transport er for dyr, men at folk vælger at bo på Lars tyndskids mark. Så gider de ovenikøbet heller ikke at have naboer idenfor 10 kilometer. Så er det satme svært at få offentlig transport til at løbe rundt. Det er heller ikke meget bedre i villakvarterer eller forstadsområder.
I Aalborg gør de alt for at det skal være besværligt at være bilist i midtbyen, så nu trækker folk bare ud i storcentret i stedet, hvor der er til at komme til og gratis parkering.
Og hvis jeg skal tage bussen på arbejde, vil det tage halvanden time og koste 32+ kr, hver vej. Hvis jeg i stedet tager bilen, tager det 20 minutter og koster 4kr i strøm, hver vej (og vedligehold + afskrivninger). Jeg ved godt hvad jeg helst vil.
Aarhus-metoden:
Klip hovedfærdselsårer midt over.
Jeg er lidt irriteret over det her meme.
Bedre kollektiv transport giver ikke færre biler på vejene. Medmindre da man sløjfer nogle vejbaner for at lave dedikerede busbaner eller sådan noget.
Bedre kollektiv transport vil givetvis lokke flere mennesker over i toget, og nogle af de mennesker vil helt sikkert være bilejere, der nu vælger at lade bilen stå. Men den frigjorte kapacitet på vejene vil meget, meget hurtigt blive brugt af nye billister. Og det gør den, fordi “prisen” for at køre i bil på arbejde – i form af transporttid, trængsel, køkørsel osv – nu er faldet.
Vi skal investere i kollektiv transport, for det er en langt mere effektiv måde at flytte mennesker på.
Men: Bedre 👏 kollektiv 👏 transport 👏 giver 👏 ikke 👏 færre 👏 biler 👏 på 👏 vejene 👏
Arbejdsgiverne: “Folk skal i hvert fald helst ikke have lov til at arbejde hjemmefra!”
Hjemmearbejde!?
Samkørsel og kollektiv trafik er ikke gensidigt udelukkende. Meget kollektiv trafik er lavet til at tage trafikken langs hovedtrafikårene og omstigninger, der er tidskrævende. Og der er ikke nok passagerer til at det giver mening at lave en særskilt rute.
Altimens er der nok nogle bilister, der kører langs samme rute og kan tage en med.
23 comments
Seriøst.. jeg sad og regnede på benzin priser og offentlige transport priser, da jeg er studerende og lige ville se hvilken mulighed der var billigst….
Var overrasket over hvor meget billigere det var for mig og min kæreste at køre i bil fra Aarhus til Aalborg, end at tage toget…
Det ender garanteret med at de rige der kører i deres store SUV kan få 80 øre ekstra per kilometer hvis de indberetter alle de gange de bruger deres bil privat.
“Lavere brugerbetaling” forudsætter lidt dårligere oplevelser. DSB havde i 2025K1 passagerindtægter for 1454 millioner, totale indtægter for 3100 millioner og udgifter i alt for 2638 millioner. DSB vil kunne køre rundt hvis de sænker billetprisen med 30% (nok også mere fordi flere kunder), men oplevelsen af toget vil blive markant dårligere, fordi der vil være flere mennesker i togene.
Og så ved jeg ikke hvordan det ser ud med busserne. Jeg forestiller mig at rigtig mange af dem, især på landet, ikke vil kunne køre rundt med så lave priser
Gør det federe at være cyklist. Så kunne det være at der var flere der ville cykle
Helt enig med at vi skal have bedre offentlig transport og at priserne på billetterne skal ned.
Den ide med samkørsel virker ikke. Jeg vil fandme ikke have fremmede mennesker ind i min bil.
Hvad skal finansiere en billigere offentlig transport?
Det er nemt nok at sammenligne alternativer, og så fremhæve langt den dyreste løsning som den bedste.
Ja, løsningen burde være nem at finde.
På mig virker det lidt som om at man gerne vil have folk til at benytte sig af den offentlige transport, men man er ikke villig til at investere i det. Og derefter så brokker sig over at der ikke er nok der rejser og at den offentlige transport derfor ikke tjener penge.
*”Der er ikke nok der benytter sig af den offentlige transport, det giver underskud, hvad gør vi? Skal vi gøre det mere attraktivt på en måde?”*
*”Nah, bare sæt prisen op så dem der ikke har bil, men for langt til at kunne benytte sig af cyklen betaler lidt mere.”*
får*
offentlig transport*
For mig er det mere kvaliteten end prisen der er vigtig. Hvis ikke rejseoplevelsen med det offentlige er god, så tager jeg bilen (eller cyklen).
Det er den samme dans herinde hver gang dette emne kommer op. Nej, offentlig transport giver ikke altid mening. Faktisk giver det nok sjældent mening udenfor de større byer eller hvis man ikke skal pendle mellem de store byer.
Selv i de større byer giver offentlig transport ikke altid mening hvis man samtidigt skal hente/bringe børn, handle ind og generelt ikke gider bruge 8 timer på arbejdet samt 2 timer på transport.
Eksempel: jeg bor på vestegnen og arbejder i en anden del af vestegnen. Det tager 20min at komme på arbejde i bil + 10 min at hente/bringe børn i bil.
Med offentlig transport: 50 min + 20 til 25min på hente/ bringe. Og det er selvom den offentlige transport herude er langt langt bedre end resten af landet.
En ting vi mangler som især Holland er gode til er at have aflåst cykelparkering ved alle stationer og at man kan leje elcykler som del af ens pendler abonnement. Det er en fantastisk løsning til “last mile” problemet, altså at man skal fra hjem/arbejde/osv og hen til stationen. De er er virkeligt ikke mange danske stationer jeg ville turde efterlade min elcykel på. Det samme gælder også bilparkering på f.eks. køge nord, der er frit slag for tyveri dagligt på den station.
Et hurtigtog der kører KBH – Odense -Århus til en god pris ville også være fedt. Den jeg kender der bor i KBH/Århus og har familie det modsatte sted tager bare flyveren, det er ofte ikke meget dyrere og langt hurtigere.
Og så selvfølgelig flere busser og toge uden for storbyerne.
får.
Så man vil have uautoriseret taxakørsel(samkørsel) i udkantsområderne, for at løse problemet med nedlæggelse af busruter.
Ruter mange ældre benytter, til lægtider, aktivitetstilbud osv. Skal de så satse på, at de uautoriserede taxachaufførers arbejdstid indrettes, således at de kan køres frem og tilbage? eller bliver en halv times lægekonsultation til en heldagsforestilling?
Der er jo ingen logik tilbage!
Det eneste tidspunkt det kan betale sig at tage toget er hvis det er letbanen eller metro i de større byer eller du har fået en billig orange billet.
Pendlerkort kan være prisen værd i nogle zoner og strækninger hvor den offentlige transport er god, f.eks linjen Odense, Ringsted, Køge og København.
Roskilde København. (Og det er stadig for dyrt)
Men der er virkelig for mange steder hvor det offentlige transport slet ikke fungerer og selv de nævnte steder skulle have været bedre med højere hastighed, nyere og bedre toge og billigere priser. Det offentlige transport er syltet i Danmark som er uendeligt uheldigt hvis vi vil have færre biler på vejene og have ægte stordriftsfordele med offentlig transport, priserne skal bankes ned med minimum 50% over en bred kam end at lave turist ekstra udgifter ud til og fra lufthavnen…
Vi bør investere voldsomt meget mere i offentlig transport for at understøtte mobilitet, tilgængelighed for alle og for at understøtte økonomien og effektiv udnyttelse af det begrænsede areal i befolkede områder.
Men desværre er det faktisk rigtigt at smide ham ud i den her diskussion: Forbedring af offentlig transport i sig self påvirker desværre bilkørsel enormt lidt. Så ja, hvis du vil have færre bilkørsel er fx kørselsafgifter helt centrale. Her er link til stor rapport fra hovedstaden der viser dette:
https://www.kk.dk/nyheder/stor-analyse-uden-massive-investeringer-sander-hovedstaden-til-i-trafik.
>De store investeringer i kollektiv transport i scenarie 1a […] Dette modsvares af et fald i bilturene på knap 1%.
>Scenarierne med kørselsafgifter betyder et
fald i bilture på ml. 12-15%. Dette ligger i den
lave ende men i nogenlunde samme størrel-
sesorden som de effekter, man har set ved
indførelse af trængselsafgifter i Stockholm,
London og Oslo, hvor trafikken er faldet med
15-20%.
Forklaringen er ret simpel: Hvis du vælger at tage den nye bus, så er det nu hurtigere for din nabo at tage bilen. Derfor, i områder med trafik, er mængden af trafik primært bestemt af kapaciteten.
Det er af samme årsag samkørsel ikke vil reducere trafikken på vejene betydeligt.
edit: Redigeret for at adressere misforståelsen om at jeg skulle være imod mere investering i offentlig transport. Hvis nogen kan vise at jeg tager fejl vil jeg virkeligt gerne vide det, jeg ville ønske det var forkert, men efter alt hvad jeg ved er “reduction af bilkørsel” desværre en af de dårligeste argumenter for hvorfor vi skal investere mere i det.
Problemet med den offentlige transport er ikke at den offentlige transport er for dyr, men at folk vælger at bo på Lars tyndskids mark. Så gider de ovenikøbet heller ikke at have naboer idenfor 10 kilometer. Så er det satme svært at få offentlig transport til at løbe rundt. Det er heller ikke meget bedre i villakvarterer eller forstadsområder.
I Aalborg gør de alt for at det skal være besværligt at være bilist i midtbyen, så nu trækker folk bare ud i storcentret i stedet, hvor der er til at komme til og gratis parkering.
Og hvis jeg skal tage bussen på arbejde, vil det tage halvanden time og koste 32+ kr, hver vej. Hvis jeg i stedet tager bilen, tager det 20 minutter og koster 4kr i strøm, hver vej (og vedligehold + afskrivninger). Jeg ved godt hvad jeg helst vil.
Aarhus-metoden:
Klip hovedfærdselsårer midt over.
Jeg er lidt irriteret over det her meme.
Bedre kollektiv transport giver ikke færre biler på vejene. Medmindre da man sløjfer nogle vejbaner for at lave dedikerede busbaner eller sådan noget.
Bedre kollektiv transport vil givetvis lokke flere mennesker over i toget, og nogle af de mennesker vil helt sikkert være bilejere, der nu vælger at lade bilen stå. Men den frigjorte kapacitet på vejene vil meget, meget hurtigt blive brugt af nye billister. Og det gør den, fordi “prisen” for at køre i bil på arbejde – i form af transporttid, trængsel, køkørsel osv – nu er faldet.
Vi skal investere i kollektiv transport, for det er en langt mere effektiv måde at flytte mennesker på.
Men: Bedre 👏 kollektiv 👏 transport 👏 giver 👏 ikke 👏 færre 👏 biler 👏 på 👏 vejene 👏
Arbejdsgiverne: “Folk skal i hvert fald helst ikke have lov til at arbejde hjemmefra!”
Hjemmearbejde!?
Samkørsel og kollektiv trafik er ikke gensidigt udelukkende. Meget kollektiv trafik er lavet til at tage trafikken langs hovedtrafikårene og omstigninger, der er tidskrævende. Og der er ikke nok passagerer til at det giver mening at lave en særskilt rute.
Altimens er der nok nogle bilister, der kører langs samme rute og kan tage en med.
Comments are closed.