“Ça va les médecins ? On vous dérange pas trop ? Dites-le que vous n’aimez pas les pauvres” : les futurs médecins se font clasher sur les réseaux sociaux
by hey_you_fuck_you
“Ça va les médecins ? On vous dérange pas trop ? Dites-le que vous n’aimez pas les pauvres” : les futurs médecins se font clasher sur les réseaux sociaux
by hey_you_fuck_you
15 comments
Ça va sûrement les encourager tiens
Pk un type complice de pédo criminalité présente des propositions de lois déjà… ?
Je suis psychologue, quand je vois mes patients médecins et étudiants en médecine, c’est pas joli joli, ils souffrent tellement.
Quand j’ai des patients qui envisagent des études en médecine… je les encourage à y réfléchir à deux fois
On en a déjà discuté mais :
* non cette loi ne va pas obliger les médecins à s’installer au fond de la creuse ;
* non les médecins qui exercent déjà ne seront pas touchés ;
* oui il sera toujours possible de s’installer dans les coins avec trop de médecins.
> “10 ans d’études pour pas aller en Creuse, mais t’es qui pour parler comme ça ?”
C’est pas surprenant ce genre de réactions hein. Les Creusois ils paient aussi des impôts, ils paient aussi des cotisations sociales, ils paient aussi les profs des étudiants en médecine, donc si les étudiants disent qu’ils iront pas dans La Creuse et deviendront pas médecins dans La Creuse, ya 2 choix simples: (1) soit les Creusois payent moins d’impôts parce qu’ils ont moins de services (2) soit faut leur garantir qu’ils auront les services associés aux impôts qu’ils paient.
> est-ce qu’on peut vraiment considérer qu’un territoire qui a plus de trois consultations par an par habitants ait trop de médecins ? Je ne pense pas.
La logique c’est pas “trop de médecins”, c’est que si à certains endroits c’est 3/an et d’autres c’est 1/an, bah les nouvelles installations doivent plutôt se faire sur le 1/an, par principe de l’égalité entre territoires. Ou alors encore une fois si les gens ont moins de droits sociaux ils doivent payer moins d’impôts, sinon des gens qui n’auront jamais accès à des médecins se retrouvent à payer des impôts pour financer d’autres qui y ont accès, c’est pas juste.
Après personne n’aime la contrainte et tout le monde ralerait si on leur rajoutait des contraintes, c’est normal, mais là ça parait pas démesuré. Les médecins peuvent s’installer sur 100% du territoire, sous-condition de pas augmenter l’offre sur 13%, ça va je trouve (même si tu veux absolument être sur les 13% tu trouveras bien un vieux à remplacer). Ya des jobs où t’as <1% du territoire de dispo pour exercer.
C’est simple : l’état peut décider d’où s’installent les professeurs, les policiers… parce qu’en contrepartie il leur garantit un salaire, des congés payés, une retraite, des locaux, du matériel… C’est un accord que les jeunes professeurs et les jeunes policiers acceptent, en toute connaissance de cause, quand ils se lancent dans leur formation.
Les médecins libéraux ne reçoivent de l’état ni salaire, ni congé payés, ni locaux, ni matériel. Ce sont des auto-entrepreneurs, ni plus ni moins, et la comparaison avec les agents du service public est une aberration.
Si l’accord que passent les profs et les policiers est considéré comme juste, comment peut-on considérer comme juste d’instaurer aux médecins la même obligation d’installation *après le début de leur formation*, et surtout sans aucune des contreparties ?!
*”Dites-le que vous n’aimez pas les pauvres”*
En omettant sciemment le nombre de médecins agressés car des cons ne sont pas foutu de comprendre le basique et veulent tout et de suite.
En ne tenant pas compte du fait que le cabinet où je vais comme beaucoup ne prennent plus de nouveaux patients car pleins
En oubliant que médecin généraliste, tu le fais pas pour la thune, sinon mon médecin ne serait pas en vélo cargo mais avec une grosse voiture.
En s’installant dans un coin où toute visite médicale requiert 50km pour autre chose que le docteur.
Faut être d’une mauvaise foi pour l’ouvrir comme ça, ensuite ça ira pleurer que personne ne vienne s’installer. Si tu les traites comme de la mouise, ils ne vont pas essayer de s’installer dans un village qui ne piffe pas le médecin ou bien râle qu’il est *”Jamais là”* car le médecin doit aller voir Jean, 78 ans, qui vit à 6 km du cabinet et ne peut pas se déplacer.
Autant c’est en effet abusé que des coins soient désertés, mais si le village est connu car les habitants ne sont pas aimables, bah faut pas être Sherlock Holmes sur pourquoi le cabinet n’est pas repris.
Ça m’échappe un peu pourquoi il n’y pas plus de médecins qui s’installent à la campagne. Les régions délaissées le sont principalement parce qu’il y a peu de travail. Bien sûr, il manque aussi de vie culturelle, associative, sportive, mais sachant qu’un médecin qui s’installe dans un désert médical aura immédiatement une salle d’attente pleine, que ses honoraires sont fixés par l’état et les coûts de la vie plus bas, je m’étonne qu’il n’y ait pas plus de candidats.
Ça me semble assez plaisant d’acheter une maison dans un village pour une bouchée de pain, d’y installer son cabinet et de devenir un notable du coin. Pas (ou peu) de trajets, la nature, un meilleur niveau de vie qu’en ville. Pourquoi ça n’attire pas plus?
Article à vomir ça
Arrêtez de citer la Creuse comme exemple en permanence. Paris est aussi un désert médical… (allez trouver un médecin traitant qui veuille bien vous prendre…).
Pas le même problème pour les enseignants c’est sur, on les bombarde là où il y a besoin d’eux, point. Enseignants, médecins, dans les deux cas les études sont payées par les français, mais dans le 1er cas le lobby n’a pas du tout la puissance et les moyens du second. On voit le résultat.
Alors autant il y a un problème de répartition de la population en France, autant y répondre par la force plutot que par l’incitation est d’une débilité sans nom et une atteinte à la liberté et va juste créer du ressentiment.
Je trouve ça ouf le nombre de gens experts qui expliquent mieux que les autres pourquoi c’est une bonne chose cette réforme mais qui n’ont évidemment aucune idée des sacrifices fait par les étudiants en médecine et les jeunes médecins.
Bonjour a tous.
Je suis generaliste a Paris secteur 1 (tarif de la secu donc). Il se passe depuis quelques mois du bashing de medecins dans les medias et je ne sais pas pourquoi. Ce bashing marche sur de la desinformation et melange evidemment tous les statuts.
Je vais essayer a mon echelle de vous donner mon point de vue, n’hesitez pas a poser vos questions. Je suis bien sur pret a repondre a toutes vos questions.
-Actuellement il y a une enorme plainte sur l’installation, les deserts medicaux etc… et les medias semblent expliquer qu’il s’agit de la faute des medecins. En realité, il n’y a aucun secteur en “surcharge de medecin”. Il y a un manque general sur l’ensemble du territoire et a certain endroit il en manque bcp plus qu’a d’autre. Ca va etre plus visible dans les petites communes car il suffit d’un medecin pour la zone geographique que dans une zone de population dense où il semble il y avoir pleins de medecins installés, mais en nombre par habitant, c’est la meme histoire. Evidemment a Paris, vous allez trouver un RDV pour un rhume, mais trouver un medecin traitant devient tres difficile. Le manque de medecins rend mon quotidien difficile egalement, pas de cardio, pneumo, neuro, dermato pour les avis dont j’ai besoin.
-le numerus clausus: Il a ete mis en place en 1971! il y a 50 ans, par decision politique pour reduire les depenses de santé. moins de medecins =>moins de depenses. Certains syndicats etaient ravis probablement, mais pas tous! les medecins actuels pensent bien sur que c’est une plaie, MAIS et c’est la qu’il faut voir une nuance, avant sa mise en place, il y avait toujours etonnement quasi le meme nombre d’etudiant qui passait en 2eme année puis en 3eme de medecine car c’est une formation pro qui a besoin d’etre au contact des malades pour apprendre. Et les places dans les hopitaux sont limités. A ce jour, et depuis 15 ans, le nombre de place augmentent bcp.
-l’obligation de soin. il y a plusieurs types d’installation justement. vous pouvez travailler avec plusieurs types d’installations. a l’hopital, en clinique, en maison de santé etc… parfois vous etes salariés, parfois vous etes salariés de l’etat lorsque vous travaillez dans une structure public, parfois vous avez des aides de l’etat lorsque vous avez monter une maison de santé et auquel cas vous avez tres tres souvent des obligations de gardes/continuités de soins etc… mais sur une installation liberale pure, sans aide de l’etat, c’est bien le principe d’etre “libre” de son temps de travail. votre remuneration ne depend que de votre travail. (la dessus, je pense meme que c’est different en provinces, je vous parle de Paris)
-Enfin, pour finir pour pavé. Sur les etudes payées par l’etat, je ne peux que vous linker l’etude d’Egora.
[https://www.egora.fr/etudiants/etudes-de-medecine/externes-internes-les-etudiants-en-medecine-rapportent-des-centaines](https://www.egora.fr/etudiants/etudes-de-medecine/externes-internes-les-etudiants-en-medecine-rapportent-des-centaines)
et pour raccourcir, non, ca coute pas bcp a l’etat de former un medecin…
J’espere pouvoir vous faire reflechir sur cette mauvaise qu’on subit sans vraiment comprendre pourquoi depuis plusieurs semaines.
Edit: je lis les commentaires et donc je rajoute des lignes a la volée:
on ne peut pas “donner” son cabinet a ses enfants. donc non, ce n’est pas le daron medecin riche qui va creer une lignée de medecin riche, ni a personne non plus, du coup il ne peut pas vendre sa patientele non plus. un medecin s’installe, c’est pas un cabinet qui s’installe.
je vois que les medecins sont payés par la secu, c’est pas si simple. les patients sont remboursés par la secu. Si les patients n’etaient pas remboursés, les patients seraient quand meme malades et continueraient a aller voir les medecins, sauf qu’ils paieraient eux meme. En tant que medecins, je gagnerais quand meme pareil, c’est pour le patient que ca serait un probleme. Donc non, je ne suis pas dependant de la secu en etant en liberal.
Le problème avec ce débat inutile, c’est que ça retarde le débat sur de vraies solutions, investir dans la formation de plus de médecins.
On a déjà un système pour gérer les problèmes de surabondances comme certains disent ,ça s’appelle le marché …
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