Seime teikia pensijų kaupimo sistemos reforma, planuojama leisti pasitraukti iš kaupimo ir atsiimti pinigus

by mikewhocheeitch

13 comments

  2. Valstybė davė lengvai užsidirbti iš žmonių, o dabar žada tai atimti. Matau tame problemą tik visiškiem finansuose neraštingiem ir tiem fondam, visi kiti laimės.

  3. Socdemai tik į valdžią ateina, ir iškart dulkint sodrą sugalvoja :)) Atsiims babkes ir ką tada? Pravalgys, nusipirks kažką, o po to verks kad pensijos mažos.

  4. 100% sutinku, su sąlyga kad pensijos nebekeliamos, tik kažkiek indeksuojamos infliacijai.

    Nekaupkit pensijai jei nenorit, bet paskui kai atėjus pensijiniam amžiui suprasit kad pinigų nėra, neturit turėt teisės lupt mokesčių pinigus iš tų kurie ruošėsi.

    Pats nesinaudoju šitu kaupimu, bet vietoj to investuoju bent 10-15% nuo algos. Pensijų kaupimas realiai yra tas pats, tik su šiek tiek didesniu valdymo mokesčiu už tai kad nereikia pačiam nieko daryt, o investavimu kažkas pasirūpina už tave.

  5. Puikios naujienos, tiem kurie galvą ant pečių turi ir investuos išsiėmę pinigus, o ne laikys pensijoje ir lauks kol jie nuvertės.

  7. Tkiuosi patvirtins. Jau geriau perinvestuot tuos pinigus, bet tada galėsiu pati kontroliuot, kada ir kiek išsimt, kai pensija ateis.

  8. Jeigu mes vis keisim sistemą mes niekada nepamatysim kokia ji gali būti

  10. Puiku jeigu pasitraukti bus galima, manau taps daug populiaresnė 3 pakopa, kur realiai gali kontroliuoti savo pinigus ir realiai tau jie ir priklauso.

    II pensijų pakopa:

    Pirmiausia – ji nestabili, ir nestabilumas kyla dėl dviejų pagrindinių priežasčių. Pirma, nors formaliai tai lyg ir tavo pinigai, iš tiesų jie tau nepriklauso. Tu negali jų laisvai pasiimti ir nemažai atvejų jie netgi nėra paveldimi. Antra – sistema yra politiškai nestabili: kiekviena valdžia nuolat kažką keičia II pakopos reguliavime, ir dėl to negali pasitikėti.

    Kitas dalykas – kaip žmonės buvo įtraukti į šią sistemą. Konstitucinis Teismas pasakė, kad turi būti galimybė pasitraukti, bet problema yra ne čia. Problema – kad pati reforma buvo įgyvendinta prieš žmonių valią. Žmogus nepasirinko pats į ją įstoti – jam reikėjo aktyviai pareikšti, kad nenori būti įtrauktas, ir tai turėjo daryti periodiškai. Jei žmogus tiesiog nieko nedarė – jis automatiškai buvo įtraukiamas, be galimybės pasitraukti.

    Galiausia – pensijų fondų tikslas turėtų būti užtikrinti orią pensiją, bet realybėje tai tampa ir valstybės pelno šaltiniu. Tai ypač matyti, kai kalbame apie anuitetus. Vyrai Lietuvoje vidutiniškai gyvena vos kelerius metus ilgiau nei pensinis amžius, kuris dar ir nuolat keliamas. Jei žmogus perka standartinį anuitetą, tai reiškia, kad jo sukaupti pinigai net nebus paveldimi. Yra ir „atidėtasis anuitetas su fondu“, kurio atveju gauni mažiau, bet bent jau paveldimumas galimas, jei tavo mirtis įvyksta iki 85 metų. Bet ir čia yra „kabliukų“. Esmė ta, kad jeigu sukaupi iki 60k € – jie tau nepriklauso, ir valstybė gali juos pasisavinti. Suma, viršijanti 60k €, gali būti išmokėta vienkartine išmoka (tik tai, kas viršija). Tai reziumė – valstybė gali pelnytis iš dalies iki 60k € nuo asmens. Todėl trečia pensijų pakopa, kur tu realiai kontroliuoji savo pinigus, yra gerokai geresnė.

  11. Labai gerai – atsiimsiu ir sukisiu i fondus pats. Kur komisiniai mikroskopiniai

    Labai blogai – kad bus marozu kurie issvaistys pinigus vartojimui o paskui eis protestuoti su vatnikais kad sovietmeciu buvo geriau

  12. 1 – SODRA neinvestuoja – t.y. šiandienos pensijos yra apmokamos šiandien dirbančių. Šiuo metu dirbančių ir pensininkų santykis yra 3,1, 2050 jis bus 1,8 (https://www.luminor.lt/lt/naujienos/prognoze-2050-viena-lietuvos-pensininka-islaikanciu-dirbanciuju-sumazes-daugiau-nei-trecdaliu). Naivu tikėtis, kad ilguoju laikotarpiu pensijos ir atlyginimo sąntykis gerės. Žiūrint konservatyviai – aš pensijos iš SODROS negausiu, arba ji bus minimali.

    2 – Šiuo metu Lietuvos pensijos ir DU sąntykis yra 38% ir yra antras mažiausias EU. T.y. pensija vidutiniškai siekia 38% gauto atlyginimo (https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/ILC_PNP3/default/table?lang=en). Jums išėjus į pensiją jūsų pajamos sumažės 2,6 karto. Ir nors vietos biudžete joms kelti yra (LT 7,1% vs EU vidurkis 12%, https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Social_protection_statistics_-_pension_expenditure_and_pension_beneficiaries#Expenditure_on_pensions_in_the_EU) net pasiekus EU vidurkį jį suvalgys gyventojų senėjimas (žr. 1).

    3 – Vienintelė išeitis iš šito užburto rato privatus kaupimas/investavimas. Aš nematau kito sprendimo, ir jeigu kas nors žino – mielai išgirsiu.

    4 – Mano skaičiavimais, tam kad aš išlaikyčiau savo pajamų lygį pensijoje, man reikia investuoti 15-25% savo dabartinių pajamų, priklausomai nuo pasirinkto grąžos dydžio (ir rizikos). Nuo vidutinio ~1435 EUR į rankas atlyginimo 15% būtų grubiai būtų 215 EUR. Vidutinis Lietuvis, pasak SEB investuoja nuo 20 iki 100 EUR (https://www.seb.lt/infobankas/naujienos/seb-bankas-investicijoms-lietuvos-gyventojai-skiria-nuo-21-iki-100-euru-menesi) ir investuoja ~pusė.

    Didesnė Capitalicos apklausa rodo, kad Lietuvoje investuoja 36% žmonių. Iš jų ~40% “investuoja” į indelius (t.y. taupo ir iš dalies amortizuoja infliacija). Lieka 21% investuojančių į kažką, kas tikrai galėtų būti laikoma investicijomis. (https://www.15min.lt/verslas/naujiena/finansai/investuoja-tik-4-is-10-lietuviu-tyrimas-atskleide-kokia-to-priezastis-662-2356082)

    Nors labai aiškaus vaizdo neradau – bet iš to, ką matau, netikiu, kad yra daugiau nei 20% turi, ar ilguoju laikotarpiu turės pakankamai santaupų reikšmingai įtakosiančių jų pragyvenimo lygi pensijoje.

    5 – Likusius 80% turėsit išlaikyti jūs, mieli Reddit investuotojai. Jūsų pensija mažės, Jūsų GPM didės. Ir švietimas labai svarbu, ir reikalinga, iš būtina. Bet eilinio socdemų rinkėjo apšviesti neįmanoma. Bizūnas (privalomas kaupimas) ir morka (valstybės % prie tavo kaupimo) būtina.

    6 – Ir aš neneigiu, kad pasitraukimas esant svarbios aplinkybėms (pvz kritinė liga) reikalingas. Kad paveldimumas antroj pakopoj privalo būti bet kokiu atveju. Kad anuiteto skaičiavimai dabar nėra sąžiningi ir juos keisti reikėtų. Kad antros pakopos fondų valdymo mokestis aukštas ir jį galima būtų leisti žemyn. Tačiau sprendimas leisti pasitraukti nesprendžia nei vienos iš sistemos problemų ir neužtikrina realaus sprendimo ateityje. Socdemai tiesiog pasirenka nespręsti ir netaisyti sistemos, o numesti saldainį mažiausiai suprantantiems (ir labiausiai pažeidžiamiems) ir turi pasiteisinimą, kad “galėjai pasitraukti”.

    Aš nepražūsiu, jūs nepražūsit, bet bendrai paėmus šitas sprendimas ne tik, kad nesprendžia problemos – jis ją tik atideda ateičiai. O čia viena iš tų problemų, kuri išsisprendžia tik po truputį per ilgą laiką.

  13. Galėtų leisti atsiimti viską jeigu sukaupta suma maža ir pensiją padidintų minimaliai.

Comments are closed.