De Jonge kon zich betrokkenheid bij mondkapjesdeal Van Lienden niet herinneren

40 comments
  1. Is dit de nieuwste kanskaart ofzo?
    “Ik heb er geen herinnering aan.”
    Krijgen wij daar ook allemaal een paar van?
    “Dag meneer, u reed 40 km/u te snel!”
    “Oh, sorry agent, daar heb ik geen herinnering aan.”
    “Ah, ok, dan wens ik u nog een fijne avond!”

  2. Nou ok, gaan we al. Fijn dit nieuwe elan wat niet veel meer blijkt dan een slijmlaagje over het oude elan.

    Of de nieuwe bestuurscultuur wat niet meer is dan een slechte plaksnor op de oude.

  3. Het hele debat was weer een semantische discussie over de termen ‘deal’ en ‘betrokkenheid’, waarbij coalitie en oppositie een andere definitie gebruiken en de oppositie daarom De Jonge van liegen beticht.

    Aan de ene kant wordt haast gesteld dat De Jonge persoonlijk 100 miljoen aan Sywert heeft overgemaakt, en aan de andere kant dat het doorgeven van contacten, en ambtenaren opdracht geven met een ‘leverancier’ te praten geen onderdeel van het tot stand komen van een deal is.

  4. “Ik ben overtuigd dat fouten voortaan eerder worden toegegeven”, zei CU-Kamerlid Bikker.

    Op basis van welke historie? Oh ja, dat zijn ze ook al vergeten.

  5. De manier waarop de kamerleden van de coalitiepartijen Omtzigt aanvielen om vervolgens De Jonge te sparen was bijzonder pijnlijk en tekenend voor de onveranderde bestuurscultuur.

    Overigens is het staatsrechtelijk fout, maar ook dom van de oppositie, om De Jonge naar de kamer te laten komen. Je kent het toneelstukje dat er gaat komen bij Hugo; imago boven alles.

  6. Maakt het veel uit dat hij het nu niet kan herinneren? Het bewijs is aantoonbaar via de WOB. Het geeft ook wel aan dat De Jonge geen ruggegraat heeft over z’n eigen acties.

  7. Mooi aftreden maar dan samen met Rutte. We kunnen niet een paar demente oelewappers ons land laten regeren of wel dan? Stelletje clowns, geen woorden voor over met deze kinderachtige excuses.

  8. Iedereen die dit als excuus gebruikt, zouden ze per direcr een week moeten opnemen op een dementie afdeling. Is het waar, dan zitten ze daar op de goede plek. Is het niet waar, dan leren ze het hopelijk af.

  9. Je zou je bijna afvragen waarom het vertrouwen in de politiek telkens een nieuw dieptepunt bereikt. Onverklaarbaar.

  10. Heb het debat grotendeels gevolgd. De kop op nu.nl geeft een wel erg eenzijdig selectief beeld van het debat. (beetje goedkoop scoren). Het ging voor een groot deel of de jonge wel op deze manier info aan de kamer moest/mocht geven, of hij niet eerder openheid moest geven en in hoeverre zijn inmenging (doorsturen leads) een aanmoediging / beïnvloeding van tot stand komen deal was.

    hij heeft nooit ontkend er aan het begin bij betrokken geweest zijn of zich dat helemaal niet te kunnen herinneren.

    voor mij zou een betere samenvatting/kop zijn: “Kamer en de Jonge oneens over mate van beïnvloeding door minister”

  11. Het getuigt niet van integriteit dat ze iedere keer wanneer ze onethisch handelen het zo simpel kunnen vergeten.

  12. Jammer dat hij nu Woonminister is geworden, ik had liever dat de persoon op die functie zich daarop zou kunnen concentreren, in plaats van al deze heisa. Nu gebeurt er weer niets op dat ministerie vanwege fraude/corruptie/vriendjespolitiek met belastinggeld.

  13. Op de titel afgaande dacht ik even oprecht dat het een artikel van de Speld was.

    Ik vind het echt schandalig dat dit ondertussen het vaste smoesje is en men gewoon wegkomt met het gebruik er van.

    ‘He knows he’s lying, you know he’s lying,
    he knows that you know he’s lying’ is een quote over Poetin, maar ik vind die hier ook wel van toepassing.

  14. Op zich heeft De Jonge niet eens iets verkeerds gedaan. Hij heeft een bericht aan een ambtenaar gestuurd met het advies iets met Siewert te doen.
    Niet illegaal en in een crisistijd niet uitzonderlijk dat je buiten de getreden paden loopt.

    Maar dat had hij gewoon direct kunnen toegeven en dan was de kous af geweest.
    Nu gaat het niet eens over bemoeienis, maar over liegen over bemoeienis en de mate hiervan.
    Als je al liegt over zo’n bericht, waarover liegt hij dan nog meer? Want als bewindsman weet je toch beter?
    Ik vermoed dat er een groter verhaal achter zit en dat blijft nu mooi buiten schot omdat we ons volledig focussen op een kleine slip-up.

  15. Nu de Ziekte van Rutte besmettelijk blijkt, mag wel nagedacht worden over maatregelen om de verspreiding te beperken.

  16. Al die dementie patiënten moeten nu toch echt ‘n keer het kabinet verlaten en met pensioen gaan.

    Waarom denken ze dat dementie beter is dan een lul zijn? Ik hoef geen van beide in de kamer, dankjewel.

  17. Ik weet niet wat er in het water zit in die tweede kamer, maar dit is toch wel echt om van te janken. Nieuwe bestuurscultuur my ass.

  18. Ik wil niet zeggen dat De Jonge corrupt is, maar als je je afvraagt hoe het er uit zou zien als iemand in zijn positie wel corrupt is, dan is dat zo dus.

    Om even samen te vatten: een partijgenoot en persoonlijke vriend zit met een lading goederen die hij nergens kan verkopen omdat ze aan geen enkele inhoudelijke kwaliteitseis voldoen. Op het moment dat ambtenaren De Jonge vertellen dat er genoeg van deze goederen ingekocht zijn, en De Jonge dus gelooft dat een extra set goederen naar alle waarschijnlijkheid niet gebruikt gaan worden, zet hij druk op zijn ambtenaren om toch een deal te sluiten die dus niet meer nodig is. Onder de suggestie van ‘noodsituatie’ wordt iedere kwaliteitsinspectie overgeslagen.

    De Jonge doet iedere communicatie rond deze deal via een communicatiemiddel waarvan hij redelijkerwijs vermoed dat het niet onder de WOB-procedures valt, waardoor zijn communicatie dus geheim zou blijven voor het grotere publiek.

    Zodra de deal publiek bekent wordt, ontkent hij iedere betrokkenheid.

    Pas als ook de geheime communicatie bekend wordt, verandert de toon. Dan is het plots niet meer ‘ik was niet betrokken’, maar ‘het was allemaal verdedigbaar, valt niet onder de technische definitie van betrokken en bovendien herinner ik me niets meer, maar toch spijt het mij.’

    Het enige onduidelijke punt is of Sywert beloofd heeft iets terug te doen voor De Jonge. Bijvoorbeeld steun in de mogelijke lijsttrekkerstrijd die op dat moment op uitbarsten staat.

    Maar goed, de alternatieve verklaring is dat De Jonge redelijk structureel gewoon volstrekt onverantwoord te werk gaat, daardoor miljoenen verspilt en liegt om dat te verbergen, en dan is er natuurlijk niet zo veel aan de hand.

  19. Corruptie loont in Nederland, dat is wel weer duidelijk.

    En maar afvragen waarom een steeds groter deel van de bevolking, mijzelf incluis, afhaakt van de politiek.

  20. Kan deze liegende circus niet gewoon een eind ophoepelen of vindt het merendeel van het volk dat dit gewoon kan??

    Mensen waarom stemmen jullie op dit stel clowns?

  21. Iemand uit de coalitie heeft een politieke doodzonde begaan: een legertje fractievertegenwoordigers van de coalitiepartijen wordt ingezet om met één voor één te zeggen: “Foei! Niet meer doen!”

    Vervolgens gaat een groepje verbaal sterke oppositie leden (altijd dezelfde mensen) er alles aan doen om deze vertegenwoordigers even te laten wankelen. Dat lukt, af en toe. Zonder gevolgen. De oppositie heeft toch niet genoeg zetels heeft om ook maar iets te kunnen betekenen in zo’n debat.

    Dan heb je nog een paar gespeelde moraalridders die deze kans grijpen om zieltjes (stemmen) te winnen door (meestal slecht onderbouwde) emotioneel geladen verwijten te roepen in de microfoon en vervolgens boos weg te lopen (PVV, FvD, SP, BBB en van Haga in de meeste gevallen).

    Op het einde van het debat zet het middelpunt van de dag zijn puppy ogen op, doet de belofte het ‘nooit meer te doen’ en gaan we vrolijk verder met zijn allen.

    ^ Rinse and repeat. Serieus. Dit kun je letterlijk copy pasten op zo’n 8 debatten van de afgelopen 3 jaar.

  22. Het vervelende van dat hele kapot gedraaide “geen actieve herinnering aan” is dat je nu dus geen idee hebt of mensen dat menen of niet.

    Een tijd geleden luisterde ik een podcast van de Correspondent, “twee weken, drie miljoen mondkapjes”. Dat was best indrukwekkend hoeveel druk er toen wel niet was en (terechte) bezorgdheid over de schaarste aan mondkapjes.

    Wat Van Lienden had gedaan is natuurlijk enorme smeerlapperij. Maar ik kan er een beetje slecht tegen dat mensen nu achteraf komen met Captain Hindsight achtige dingen wat het kabinet allemaal wel of niet had moeten doen.

    Daar kan ik me echt aan storen. Mensen lijken compleet te vergeten te zijn hoe het was tijdens die coronacrisis. Bij mijn werk hebben we nog FFP2 maskers van de verfspuit cabine naar het ziekenhuis gebracht omdat er zo’n tekort was. Inkopers die slapeloze nachten hadden van waar ze in godsnaam die krengen zouden kunnen vinden.

    Daarmee wil ik niets goedpraten, maar doen alsof iedereen toen wist hoe het hele Corona zou aflopen op deze manier is gewoon stom

  23. Ik blijf het zeggen maar CDA’rs gonna CDA. Maar goed, als Mark het mag van de kamer waarom dit joch niet?

  24. Waarom bestaat de Tweede Kamer nog? Zolang de coalitie een meerderheid heeft kan elke minister doen en laten wat hij/zij wil en er gebeurt letterlijk niks. Serieus onze democratie is dood door dankzij deze achterbakse shitshow

  25. Ik wordt hier een beetje moe van allemaal.
    Als je een oepsie gemaakt hebt is dat kut zeker in dit geval waardoor er mensen veel geld verdient hebben, maar accepteer het bied je excuses aan en zorg dat het niet meer (kan) gebueren

  26. De Jonge: mag ik je huiswerk kopiëren?

    Rutte: ja, maar doe het wel even net anders, anders valt het op.

    De Jonge: hoe moet ik het anders doen dan?

    Rutte: daar heb ik geen actieve herinnering aan.

    De Jonge: oke! Zal ik doen!

  27. Niet om het goed te praten, maar kom op zeg, elke paar dagen verschijnt er weer een nieuw artikel hierover. Het voelt teveel als De Jonge afbranden voor mij. Het was ook een erg stressvolle periode en het wat te verwachten dat er wel ergens wat mis zou gaan.

    Dat gezegd hebbende vind ik het wel enigszins “grappig” hoe de titel van dit artikel me direct deed denken aan Ruttes beroemde uitspraak over het niet meer hebben van een actieve herinnering.

  28. Genoeg nieuwe kansen voor Siewer van der Linde, die heeft vast nog wel ergens wat huizen te koop of grond die leeg staat met een bouwvergunning en als hij dat nou maar vaak genoeg twittert geloof Hugo dat vanzelf.
    Want alles wat op het internet is waar, zeker op twitter.
    Moet de overheid het alleen FF voorfinancieren en blijkt het achteraf om huizen te gaan die gesloopt moeten worden en een groot stuk land in Duitsland te gaan.

Leave a Reply