In Spagna c'è un governo socialista e anche composto da persone "normali". Giusto per avere un'idea di cosa comporti per un paese avere delle persone normali che governano: -Prezzi dell’energia, da questo punto di vista, l’Italia registra valori all’ingrosso superiori del 25% rispetto a quelli tedeschi, del 40% rispetto a quelli francesi, del 48% rispetto a quelli praticati in Spagna che ha puntato molto sull’’aumento della produzione di energia elettrica attraverso impianti eolici e idraulici.
Poi c’è da registrare che per far fronte alla “guerra dei dazi” innescata da Trump, il governo spagnolo ha varato un piano di sostegno alle imprese di 14 miliardi e può contare su una importante riforma del mercato del lavoro approvata nel 2023. ( Prevalenza del contratto indeterminato/incentivi alla stabilità/Riforma dei contratti formativi/meccanismo Red flessibilità e stabilizzazione)
Quest’anno ha deciso di aumentare il salario minimo interprofessionale di 50 euro al mese, pari a un incremento annuo di 700 euro.
.E’ stata approvata anche una legge che tutela i “rider”. Il PIL è cresciuto del 2,7% molto più che nel resto d'Europa. Ma prego Italiani votate quella roba la'!
Good night and good luck
by executivekoi
26 comments
Noi pensiamo alle pensioni e ai bonus una tantum.
Non ho mai capito perché l’Italia non installa pale eoliche lungo le coste così come hanno fatto in Belgio/Olanda, oppure installare dei pannelli solari nei parcheggi enormi dei centri commerciali(per non costruire nei campi verdi) o lungo le autostrade.
La Spagna vola, l’Italia stagna, l’Ivana Spagna?
La Spagna sta facendo molto bene, molto meglio di noi. Ma la tua analisi è fatta un po’ così, alla bar di paese.
In Spagna hanno il nucleare.
Il nostro problema è che servono riforme strutturali. La spagna si muove così bene perché i governi precedenti nella media hanno fatto un buon lavoro e hanno guardato l’economia e la gestione del paese (anche dal punto di vista energetico) con lungimiranza.
Ad esempio per spostare la produzione di energia da impianti tradizionali a combustibili fossili, ad impianti per la produzione di energia rinnovabile servono anni, sia per la loro costruzione, sia per l’adattamento dell’infrastruttura elettrica nazionale e di tutte le sottostazioni locali.
I nostri governi invece, compreso quello attuale, lavorano su pensioni, bonus a fine elettorale e guardano ai sondaggi.
Ma il problema è che i governi che abbiamo avuto li abbiamo praticamente eletti noi, eleggendo la maggioranza in parlamento.
Stai riducendo i prezzi dell’energia a ciò che pagano cittadini e imprese in bolletta, come se le relative spese statali non esistessero.
Vabbè dai solita modalità di prendere due dati, metterli insieme e criticare la Meloni.
Ok va bene criticarla sempre anche per me, però:
– Costo dell’energia: la Spagna ha sette centrali nucleari. L’Italia zero.
Sempre sull’energia poi c’è la cosiddetta “eccezione iberica “ che merita attenzione..
– Sanchez è al governo dal 2018. Serve tempo perché l’azione politica dia suoi frutti.
– il sistema di governo spagnolo è più stabile del nostro.
– la popolazione spagnola cresce, grazie all’immigrazione di una popolazione molto omogenea rispetto alla Spagna (soprattutto da America Latina) che rende integrazione molto più semplice e quindi produttiva poi
– li c’è flessibilità lavorativa maggior che qui. In Italia stiamo ancora discutendo se rendere una persona non licenziabile a vita praticamente col referendum di giugno
– sanno sfruttare molto meglio il turismo
Ecc ecc
Quindi ok criticare la Meloni. Ma forse va criticato l’Intero sistema italiano che ci ha portato qui oggi.
No?
Immagina sussidiare le imprese per sostenere i dazi di Trump, cosa potrebbe mai andare storto…
Non è che sia difficile capire perché la Spagna stia iniziando a volare economicamente eh.
Il Partito dei lavoratori è un partito che propone economicamente il Socialismo liberale (il mercato rimane libero in toto ma lo stato lima le sue storture a favore dei più in difficoltà) ed il liberismo in ambito sociale (l’individuo deve essere il più libero possibile).
Questo porta ad una deregolamentazione in ambito economico per favorire i guadagni privati e con le tasse di quei guadagni si paga il welfare. Mentre socialmente il progressismo favorisce la creazione di una società egualitaria.
Stanno ricalcando la strada dei paesi scandinavi con una lingua diversa ed una bandiera un po’ più vivace, ma la strada rimane quella.
C’era una discussione precedente in cui si è andato a vedere i numeri e non erano così differenti, ma la cosa certa è il clima che si respira, in Spagna è molto più ottimista.
La vera domanda è se tutte queste belle cose sono fatte a debito o tenendo I conti in ordine. Perché è tutta lì la differenza. Anche l’Italia negli anni ’70-’80 faceva questo, quello e quell’altro ma a debito e svalutando la lira, infatti oggi ce l’abbiamo nel culo soprattutto per quello
Il problema dell’Italia non sono i politici ma gli italiani. Togli loro vedi come il paese va a gonfie vele. (sono italiano eh)
Cherrypicking. Si potrebbero listare altri argomenti per cui la Spagna è peggio dell’Italia, perché nonostante tutto hanno un minore PIL pro capite.
Comunque alla fine penso che la principale differenza tra Italia e Spagna sia che là non c’è la mafia (o almeno non paragonabile)
Quanto guadagna un operaio si produzione in spagna ?
Apro post, esordisce con argomenti di carattere estemporaneo (il governo attuale, l’ultima riforma del lavoro), chiudo post.
Finché non mi mettere in testa che il fenomeno Italia ha cause strutturali e che certe leggi richiedono tempo per dare effetti (mi riferisco a potenziali effetti negativi qui, visto che si guarda positivamente alle riforme spagnole erroneamente suggerendo una correlazione con la loro migliore situazione) non risolveremo niente.
Siamo consapevoli che se in Italia ci fosse la disciplina giuslavoristica che esiste in Spagna i Landini e co si darebbero alla lotta armata?
Poi in uno dei nostri amati referendum del popolohhh abbiamo scelto di abbandonare il nucleare, cosa che in spagna si sono ben guardati dal fare.
Comunque anche noi abbiamo una produzione notevole da fonti rinnovabili eh. Per come l’hai scritta pare che ancora andiamo avanti solo a carbone!
Sto post è la sagra del qualunquismo e degli argomenti fantoccio.
– I prezzi dell’energia non sono così dipendenti dal governo pro tempore e non si aggiustano in un paio di anni
– I dazi US sono sostanzialmente in stailo e non hanno ancora avuto un impatto, quindi di che piano parliamo?
– Un aumento del salario minimo di 50€/mese (lordi? netti?) non vuol dire nulla, se comparato all’Italia dove parecchi CCNL hanno avuti aumenti molto più cospicui.
– La legge che tutela i fattorini.. ah beh.
– La crescita del PIL (YoY?) è stata un po’ più alta in Spagna, ma: 1) partivano da un crollo COVID maggiore. 2) negli ultimi 20 anni son sempre stati circa il 41-47% sotto l’Italia in valori nominali. 3) Hanno potuto beneficiare di un certo tipo di immigrazione di alta qualità, ossia dal Sud America (già parlano spagnolo, relativamente qualificati, facilmente integrabili).
Grazie al ca..o, facile crescere quando non hai populisti in Parlamento. In Italia tra M5S, Lega, FdI e il Berlusca party è un miracolo che non siamo ancora falliti, se Berlusconi non fosse mai esistito sarebbero continuate le riforme economiche iniziate negli anni 90 e oggi il Pil italiano sarebbe simile a quello francese.
Perché la Spagna “vola” in un’immagine:
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Ci credo che aggiungendo 2 milioni di persone che non sono così lontane culturalmente come gli immigrati che riceviamo noi che ci sia una crescita del pil
Mentre se la spagna stagna, l’Italia intavola? anche basta con sti titoli da gazzetta dello sport negli anni 70
Hanno un PIL pro capite ancora inferiore a quello del 2008.
Quando si parla di economia bisogna guardare sul lungo termine. Fare una dichiarazione del genere basandosi sui dati di 1 o 2 anni non ha senso. La Spagna soffre ancora di una crisi demografica e di un mercato del lavoro scadente (stai lodando 50 euro mensili…hai visto il mercato immobiliari a Madrid o Barcellona? Non ci paghi manco 3 giorni di affitto). L’Italia stagna si….la Spagna un tocco meno.
Sull’energia hai ragione a dire che l’Italia è messa malissimo ma hai fatto notare la produzione spagnola senza menzionare il blackout catastrofico che c’è stato un mese fa. Direi che c’è ancora qualcosina da aggiustare.
La Francia invece quanti blackout del genere ha avuto? Perché non hai detto qualcosa sulla loro produzione?
Bisogna anche notare che la rete energetica spagnola è quasi del tutto separata dal resto dell’UE (Portogallo a parte), al contrario della nostra.
Un popolo culturalmente superiore, ma proprio da come approccia la vita. L’esame di coscienza va fatto in Italia, da degli snob peggio dei francesi che hanno poco da vantarsi nel mondo.
L Italia stagna perché siamo una massa di ignoranti che preferiscono prendersela e dare tutte le colpe a delle persone che vengono da un altro paese piuttosto che ribaltare un sistema politico mafioso
Tempo fa parlavo di come i miei familiari in Spagna stessero vivendo un periodo di benessere che qui in italia non si vede da almeno 20 anni.
E in tanti vennero a dirmi “guarda che in Spagna non è tutto rose e fiori!”
Ok… in italia per la maggior parte delle persone è una merda, avere una situazione che non è rose e fiori sarebbe già un passo in avanti.
La verità è che la stagnazione e il pensare che tante siamo più fighi degli altri sta permettendo a un paese come la Spagna (che arriva da una dittatura lunga 40 anni, finita l’altro ieri praticamente) di macinare terreno nei nostri confronti.
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