Jag fick nyss veta från Mentour Pilots videor och annat, att finska piloter som flög nära Ryssland var nära på att flyga sig vilsna. Efter diagnostik kunde de utesluta allt annat förutom rysk påverkan på navigationssignalerna.

Det fick mig fundera på mycket. Utan GPS, kommer posten dröja ännu längre tid. Flygplan får inte flyga i “dåligt” väder. BankID kommer kanske paja, eftersom den också använder sig av GPS. De vanligaste fall skulle nog bli att folk utan lokalkunskap går längs fel gata, och att folk har svårt att använda internettjänster.

Jag påmindes av tågkommunikationssystemet ERTMS, som vi snackar mycket om där jag arbetar. ERTMS har målet att standardisera tågsignalerna över hela EU, med hjälp av GPS. Den ersätter balissystemet på rälsen, och ljussignalerna bredvid. Det möjliggör bland annat att ett tåg kan köra närmare tåget framför sig, och att alla tåg kan (kanske) bli förarlösa. Systemet planeras av Trafikverket att implementeras steg för steg över Sverige. Om GPS skulle paja, och i sin tur släcka ERTMS, ska tågen såklart stanna tryggt, dock kan jag inte låta bli med tankarna av tågolyckor som ägde rum eftersom ett tåg inte kunde stanna pga svik i signalsystem. (tex https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hordorf_train_collision – gick inte att se signalerna)

Frågan på rubriken kvarstår. Också, går det lätt att återhämta sig som modernt samhälle utan GPS?

12 comments

  1. BankID använder inte GPS. Den påstår sig kräva behörighet till plats, men det har jag aldrig tillåtit och tjänsten fungerar ändå.

  2. Det finns flera positioneringssystem, gps/glonass/galileo/beidu. Allt eftersom ingen känner att de kan lita på att signalerna från de andra är något man kan lita på.

    Det man gör är att störa ut signalen inom ett område runt störsändaren, så att mottagare där inte kan låsa på satelliterna och räkna ut sin position baserat på signaler från dem.

    Idag går det väl att göra bankid under jorden utan positionering? Om ERTMS inte har position så faller den väl tillbaka till maximala säkerhetsavstånd? Det är lite som en rulltrappa som slutar fungerar och blir en trappa.

  4. ~~De flesta systemen inom samhället skulle falla ihop inom en vecka eller så har jag för mig då klockorna/tidhållningen/synkroniseringen för väldigt många it system är beroende på GPS satelliterna.~~

    Rättelse: hade för mig helt fel tydligen så ignorera gärna min kommentar.

  7. Det kommer vara relativt lätt och snabbt att anpassa sig. Dessutom kommer hela systemet såklart inte dunsta bort plötsligt.

  8. Något folk lätt glömmer är att GPS inte bara är en källa för positionering, utan används på många ställen utan bra internetanslutning som en källa för tid.

    Det finns ingen standard för när man använder GPS som tidskälla, men det finns färdiga system för det.

    EU har ju utvecklat Gallileo systemet som ett alternativ till GPS, desvärre blev amrisarna lite lessna över det och sa att om vi inte använde specifika frekvenser för systemet som GPS skulle kunna blocka, så skulle de i händelse av krig börja skjuta ned våra satteliter (vilket de är kapabla till, de sköt ned en sattelit med en robot från en F18 för typ 10-15 år sedan tror jag), så nu använder EU frekvensen amrisarna bestämde…

    Att hela IT världen funkar så bra som den faktiskt gör, är fan ett mirakel, det är lager byggda på lager byggda på lager byggda på lager byggda på lager…

  9. Det går utmärkt att flyga i dåligt väder utan GPS. Vi gjorde det i massor med år. Man navigerar med radiofyrar, kompass och över längre sträckor, med hjälp av stjärnorna. Tyvärr har väl mycket av den kompetensen förlorats, men möjligt är det definitivt.

  10. För något ännu läskigare, hur många tjänster använder sig av GPS utan att behöva det?

    Är inte för påläst på historian så kan ha lite fel, fyll gärna i ni som vet. Men gick ju ganska åt helvete för de där brittiska krigsveteranerna på grund av teknologi som var “för snäll”, designad för ett civilt liv och inte för krigsförhållanden. Ryssarna hade satt upp avlyssnare utanför någon militär bas, veteranerna fick inte ha på mobilerna under möten osv pga risk för avlyssning, men när de senare gick ur byggnaden och drog igång sina telefoner, inom räckhåll för avlyssnarna så började mobilerna dumpa data ut på nätet för att få tillbaka sin kontakt, IMIE nr och liknande. Vilket gav ryssarna en fin dump av veteranernas mobiler. Det i kombination med att UK har en ny standard att telefoner ska ladda upp sin GPS position, även om GPS är “avstängd” via android/ios(av anledningen när småbarn behöver ringa ambulanser och liknande som inte vet sin egna adress ska nödpersonalen kunna hitta dit ändå) gjorde att när ryssarna såg en handfull av dessa mobiler på samma ställe inom ukrainska gränser kunde börja regna kryssningsmissiler och lösa det problemet ganska lätt.

    Eller bara över lag alla träningsläger i Ukraina ryssen bombat, massa nyexade militärer som tar selfies för lite extra karma på reddit innan de beger sig till fronten. Ryssen har ett par kryssningsmissiler som saknar mål, bom över.

    De problemen har ju inte helt försvunnit utan GPS, men hade ju iaf krävt en bombmatta istället för en enkelt placerad missil på exakta GPS koordinater.

  11. Alla flygplan kan flygas utan GPS. När det gäller tåg, så används inte GPS till något kritiskt. Du kan aldrig fått samma exakthet i positioneringen från GPS som när du läser av en balis.

  12. Om du är rädd vi ska bli utan ”GPS” behöver du inte vara de. Finns flera olika GNSS system, GPS är Usa, Galileo är EU, GLONASS är Ryssarnas och BeiDou är kinas. Och hela världen täcks av USAs + EUs + Kinas satelliter utan problem. Världens skulle fungera utmärkt utan att använda Rysslands satelliter. Så det är inget att oroa sig för

Leave a Reply