Ich bin immer erstaunt für wie viele das eine überraschende Erkenntnis ist. Wenn ich mich in meinem Umfeld so umhöre, dann ist das aber auch nicht jede 5. Sondern tatsächlich jede. Und ich komme aus einer Recht durchschnittlich Mittelstandsfamilie mit dementsprechenden Kontakten.
Es ist leider keine wirklich überraschende Erkenntnis, aber dennoch ist jedes Mal wenn solche Zahlen auftauchen wieder ernüchternd und trotzdem schockierend.
Sexuelle Gewalt gehört so schon zu den niedersten Verbrechen überhaupt, aber Leute die sich an Kindern und Jugendlichen vergehen…
Das wundert mich jetzt nicht. Alle meine Freundinnen mit denen man über das Thema sexuelle Belästigung spricht haben dahingehend Erfahrungen gemacht. Gerade auch als Teenager.
Vielleicht habe ich das überlesen, aber was zählt als “sexualisierte Gewalt”? Ich werde aus dem Artikel nicht ganz schlau, ob es um physische oder auch psychische Gewalt geht?
Das Erschreckende daran ist ja vor allem, dass die realen Zahlen nicht steigen, sondern dadurch dass das Thema ernster genommen wird einfach nur mehr in den Fokus rückt…
Möchte gar nicht wissen wie die realen Zahlen ausgesehen hätten als ich Kind war und kann froh sein, dass dadurch dass ich n Kerl bin ich “nur” Physischer und Psychischer Gewalt in zugegeben extremeren Ausmaßen ausgesetzt war.
Und noch erschreckender ist, wie oft die eigenen Eltern Teil der Tätergruppe sind.
Ohne jetzt Feuer zu vom Thema wegzunehmen aber es gibt eine ähnliche Studie zu Übergriffe männlicher sexual Gewalt die genauso hoch ist, dass finde ich auf veiden Seiten erschreckend ich selber wurde auch Opfer secueller Gewalt zusammen mit 6 anderen nur aus unserer Nachbarschaft als kinder.
Ich meine… Jungs die extra gerne Mädchen quälen, unter den Rock schauen, schlagen, mit Steinen und Müll bewerfen, in die Umkleide einbrechen… und erwachsene die nur sagen „Haha er hat dich halt gern, sei nett zu ihm und er wird sich freuen und auch netter sein 🙂 „ ist auch zumindest Geschlechterspezifische und von der Erwachsene Sexualisierte Gewalt…. Und ja die Beispiele sind aus meiner Grundschul Kindheit und auch von Freunden.
Genötigt werden auf dem Schoß von fremden Männern zu sitzen? Auch passiert. Da „Wenn du das nicht machst denkt er du siehst jemand Bösen in ihm! Und das ist gemein!!“ Auch zumindest seelische Gewalt. Ging so weit irgendwelche erwachsenen Männer haben mir ihre Zunge in den Hals gesteckt, und als ich gesagt hab ich mag die nassen Küsse nicht, haben meine Eltern wieder das ganze so hin interpretiert das ich den armen, armen Mann weiter küssen muss da es sonst ihm gegenüber gemein wäre.
Alles meiner Meinung nach „sexualisierte“ Gewalt. Nicht das ich denke das schon minderjährige Jungs sexualtäter sind. Aber es wird even von Erwachsenen sexualisiert.
(Natürlich ist die Frage warum Jungs oft besonders gegen Mädchen solches Verhalten an den Tag legen… imo eher anerzogen und dann so entschuldigt das es eben hängen bleibt)
Ach ja, und Eltern die ihre Kinder zwingen sich öffentlich nackt auszuziehen weil sie zu faul sind zu einer Umkleide zu gehen. Jeden Tag im Freibad zu sehen. Was aber zumindest nicht Geschlechterspezifisch ist aber dennoch gewaltsam zwingt das Kinder ihre Scham ignorieren aus Eigennutz.
Überrascht mich nicht. Ich habe selbst an Gruppentherapien teilgenommen und dadurch viele Frauen kennengelernt die Opfer sexualisierter Gewalt wurden, viele davon schon in jungen Jahren. Ich möchte mein genaues Alter nicht nenne, bin aber 30+ und als ich noch jung war, also in einer Zeit in der nicht jeder ein Smartphone oder eine Kamera dabei hatte, war die Situation noch viel schlimmer. Während des Sportunterrichts passierte fast jedes mal etwas in den Umkleidekabinen.
Heutzutage schieben rechte Kreise die Schuld gerne auf “nicht Deutsche” aber zu meiner Schulzeit hatten wir an unserer Schule nur etwa fünf türkische Schüler, die überwiegende Mehrheit war weiß (war eine größtenteils evangelische Schule) und es kam trotzdem andauernd zu übergriffen.
Unbeliebte Meinung als Mann: viele meiner männlichen Bekannten und Freunden zeigten auffälliges Verhalten in der Phase als a junger Erwachsene, wo sie noch nicht alle darauf geachtet haben, das vor der Gesellschaft zu verstecken. Vielleicht hatte ich ein schwerwiegendes Problem mit meinem Umkreis, aber locker 1/3 der jungen Männern hatten Tendenzen zu Missbrauch/Pädophilie/Gewaltfantasien.
Das verschwindet auch nicht wirklich. Schaut euch doch mal auf Porno-Seiten an, was da am beliebtesten ist. Das sagt eigentlich schon alles aus.
Nach der gegeben Definition bin ich verwundert, dass es nicht weit über 80% sind sondern 20%.
Jede Frau die oft sexuelle Belästigung erlebt hat, weiß, dass die meisten Fälle dann passieren, wenn man noch minderjährig ist. Sobald man fast 30 ist, verlieren viele Männer irgendwie das Interesse.
Woran das wohl liegen mag?
Echt so. Ich wurde als Kind, bis etwa 15, am meisten angeglotzt und angemacht, meist von Männer so um die 50.
Seit ich um die 20 bin, überhaupt nicht mehr.
Jeder kennt ein Opfer, aber keiner kennt einen Täter.
Echt übelst beschissen.
Wundert mich schon. Also dass es jede 5.te ist. Ich kenne eig. niemanden, der in der Kindheit keine Gewalt erlebt hat. Sexualisierte Gewalt fast selbstverständlich dann auch ab und an. Merke aber auch immer wieder auf reddit, dass das auch sehr subjektiv ist, da es anscheinend in Deutschland Orte gibt, wo der Rechtsstaat funktioniert und nicht alles so ein Ghetto ist, wie meine Heimatstadt.
“Nur” jede fünfte? Ich (selbst w) kenne vielleicht 3 Frauen, wo das nicht der Fall war. Also ich möchte behaupten, die Dunkelziffer dürfte noch höher sein 😵
Seitdem ich volljährig bin ist es auf jeden Fall weniger geworden.
Ziemlich fucked up
Nicht überraschend seitdem wir mal im Freundeskreis darüber geredet haben. Ich hielt die Zahlen zu sexueller Gewalt an Minderjährigen häufig für überhöht, aber nach dem Gespräch ergeben sie weitgehend Sinn.
Eine Schande, aber nicht wirklich überraschend.
Als ich in den 90ern in der Grundschule war, haben die Jungs in den Pausen “Mädchenfangen” gespielt. Hieß, uns jagen, festhalten und küssen. Wenn wir zu den Lehrern gelaufen sind, gab es für die Jungs ein halbherziges “Ach, hört’s halt auf”.
Es fängt alles viel früher an, als man denkt.
20% kommt mir jetzt bei der Definition auch sehr wenig vor. Sowas wie ungefragt pornographische Inhalte gesendet zu bekommen beinhaltet ja auch dick pics etc. Als ob das nur jede 5. bekommen hat.
Ich wundere mich über die, für die das eine Überraschung ist. Wenn man im Umfeld hört, gibt es praktisch keine, die keinerlei solche Erfahrungen gemacht hat. Die letzten 10 Jahre ist es jedoch merklich angestiegen, bei den Generationen davor war es zwar auch verbreitet aber nicht in dem Ausmaß.
Die Justiz müsste dies ernster nehmen. Ich führe aktuell ein Verfahren gegen einen Mann… Es ist ein Ritt erneut durch die Hölle. Da heißt es im Schreiben von der Gegenseite, dass meine Aussage unglaubwürdig sei, weil der Täter hinter mir lag und ich damit ja gar nichts hätte sehen können. Dass er aber der einzige im Raum war und ich sehr wohl alles gespürt und beim umdrehen dann gecheckt habe, was da passiert, wird pauschal einfach mal bezweifelt. Als ob Menschen Augen am Hintern hätten… Und als ob Vergewaltigungen nur im hellen stattfinden, wo man etwas “sieht”. Das ist eine einzige Farce die Justiz. Insbesondere hier, wo die Gerichte maßlos überarbeitet sind, wird stets nur eine möglichst schnelle Verfahrenseinstellung angestrebt. Der Täter hat im Übrigen erstmal 2000 Euro Anzahlung auf den Tisch gelegt, damit sein Anwalt ihn da raus boxt. Geld, das ich als Opfer nicht habe.
Das schlimmste ist ja, auch wenn die Anzahl von berichteten Taten vermutlich dank #MeToo und ähnlichen Bewegungen in den jüngeren Generationen gestiegen ist, bleibt die Dunkelziffer extrem hoch. Ein Drittel der Opfer allein in dieser Studie hat nie jemandem zuvor von den Erlebnissen erzählt; bei männlichen Opfern oder weiblichen Täter*innen oder gar beidem zusammen ist dies nochmal wahrscheinlicher. Der Artikel selbst hebt Penetration auch noch hervor als besonders schlimmes, wobei dann andere mögliche Szenarien besonders bei Täterinnen ausgeklammert wären.
Zudem gilt häufig die Regel, je jünger die Opfer, desto jünger die Täter – Kind-an-Kind-Missbrauch wird oft vergessen, wahrscheinlich noch viel selten darüber berichtet damit es nicht als “Doktorspiele” & co. oder im besten Fall als Mobbing abgetan wird, aber die Chance, dass es ein Teenager oder anderes Kind ist, das sich an einem Kind vergreift, wird immer höher, je jünger das Opfer ist. Gutes Beispiel, Babysitter und ältere Geschwister oder Cousins und Cousinen, die dann natürlich den Schutzauftrag oder die familiären Beziehungen ausnutzen. Bei so etwas ist auch der Anteil von Täterinnen höher – diese suchen sich besonders oft absichtlich Opfer aus, die von ihnen abhängig sind, wie Schüler*innen, eigene Kinder, Patient*innen, damit die sich nicht wehren oder still bleiben…
Ich weiß noch wie ich davon hörte dass ein Klassenkamerad damals in den 90ern von den Mädchen in der Klasse festgehalten worden ist und dessen Haare gefärbt worden sind und er geschminkt wurde. Die Lehrer haben es damals witzig gefunden. Hohoho.
Eine Schande das es keinen Respekt Geschlechter übergreifend gibt. Hypersexualisierung ist gefühlt der neue Standard und es wird viel zu wenig dagegen getan imo. Als Mann erfährt man nie solche Dinge und verharmlost sowas auch sehr schnell so wie ich’s von einigen Freundinnen/Kolleginnen erfahren habe. Und weil das Vertrauen auch sehr stark zueinander ist kamen auch irgendwann mal Geständnisse das etwas passiert ist und es ist erschreckend wie oft und extrem bei unterschiedlichen Menschen es vorgekommen ist. Leider ist sowas omnipräsent und eine richtige Strafe gibt es nicht. Ich als Mann wäre sehr dafür Sexualstraftäter mit Kastrierung, Verbote an sozialen Einrichtungen und Bloßstellung per App zu bestrafen da so ein Verhalten absolut falsch ist und lieber therapeutische Hilfe braucht anstatt diesen Trieben ohne Rücksicht aufs andere Geschlecht nachzugehen
Ich hab mir letzte Woche ein bisschen live-Spartenfernsehen aus den 2000ern angeschaut (GIGA). Was dort an unlustigem casual sexism drin war hat mich ganz schön erschrocken… aber wenigstens gibt es mindestens Oberflächlich dort eine Verbesserung.
Bestimmt sind es noch mehr, Dunkelziffer ist enorm. Bestimmt jede 3te oder 2te
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Das ist echt eine Schande
Ich bin immer erstaunt für wie viele das eine überraschende Erkenntnis ist. Wenn ich mich in meinem Umfeld so umhöre, dann ist das aber auch nicht jede 5. Sondern tatsächlich jede. Und ich komme aus einer Recht durchschnittlich Mittelstandsfamilie mit dementsprechenden Kontakten.
Es ist leider keine wirklich überraschende Erkenntnis, aber dennoch ist jedes Mal wenn solche Zahlen auftauchen wieder ernüchternd und trotzdem schockierend.
Sexuelle Gewalt gehört so schon zu den niedersten Verbrechen überhaupt, aber Leute die sich an Kindern und Jugendlichen vergehen…
Das wundert mich jetzt nicht. Alle meine Freundinnen mit denen man über das Thema sexuelle Belästigung spricht haben dahingehend Erfahrungen gemacht. Gerade auch als Teenager.
Vielleicht habe ich das überlesen, aber was zählt als “sexualisierte Gewalt”? Ich werde aus dem Artikel nicht ganz schlau, ob es um physische oder auch psychische Gewalt geht?
Das Erschreckende daran ist ja vor allem, dass die realen Zahlen nicht steigen, sondern dadurch dass das Thema ernster genommen wird einfach nur mehr in den Fokus rückt…
Möchte gar nicht wissen wie die realen Zahlen ausgesehen hätten als ich Kind war und kann froh sein, dass dadurch dass ich n Kerl bin ich “nur” Physischer und Psychischer Gewalt in zugegeben extremeren Ausmaßen ausgesetzt war.
Und noch erschreckender ist, wie oft die eigenen Eltern Teil der Tätergruppe sind.
Ohne jetzt Feuer zu vom Thema wegzunehmen aber es gibt eine ähnliche Studie zu Übergriffe männlicher sexual Gewalt die genauso hoch ist, dass finde ich auf veiden Seiten erschreckend ich selber wurde auch Opfer secueller Gewalt zusammen mit 6 anderen nur aus unserer Nachbarschaft als kinder.
Ich meine… Jungs die extra gerne Mädchen quälen, unter den Rock schauen, schlagen, mit Steinen und Müll bewerfen, in die Umkleide einbrechen… und erwachsene die nur sagen „Haha er hat dich halt gern, sei nett zu ihm und er wird sich freuen und auch netter sein 🙂 „ ist auch zumindest Geschlechterspezifische und von der Erwachsene Sexualisierte Gewalt…. Und ja die Beispiele sind aus meiner Grundschul Kindheit und auch von Freunden.
Genötigt werden auf dem Schoß von fremden Männern zu sitzen? Auch passiert. Da „Wenn du das nicht machst denkt er du siehst jemand Bösen in ihm! Und das ist gemein!!“ Auch zumindest seelische Gewalt. Ging so weit irgendwelche erwachsenen Männer haben mir ihre Zunge in den Hals gesteckt, und als ich gesagt hab ich mag die nassen Küsse nicht, haben meine Eltern wieder das ganze so hin interpretiert das ich den armen, armen Mann weiter küssen muss da es sonst ihm gegenüber gemein wäre.
Alles meiner Meinung nach „sexualisierte“ Gewalt. Nicht das ich denke das schon minderjährige Jungs sexualtäter sind. Aber es wird even von Erwachsenen sexualisiert.
(Natürlich ist die Frage warum Jungs oft besonders gegen Mädchen solches Verhalten an den Tag legen… imo eher anerzogen und dann so entschuldigt das es eben hängen bleibt)
Ach ja, und Eltern die ihre Kinder zwingen sich öffentlich nackt auszuziehen weil sie zu faul sind zu einer Umkleide zu gehen. Jeden Tag im Freibad zu sehen. Was aber zumindest nicht Geschlechterspezifisch ist aber dennoch gewaltsam zwingt das Kinder ihre Scham ignorieren aus Eigennutz.
Überrascht mich nicht. Ich habe selbst an Gruppentherapien teilgenommen und dadurch viele Frauen kennengelernt die Opfer sexualisierter Gewalt wurden, viele davon schon in jungen Jahren. Ich möchte mein genaues Alter nicht nenne, bin aber 30+ und als ich noch jung war, also in einer Zeit in der nicht jeder ein Smartphone oder eine Kamera dabei hatte, war die Situation noch viel schlimmer. Während des Sportunterrichts passierte fast jedes mal etwas in den Umkleidekabinen.
Heutzutage schieben rechte Kreise die Schuld gerne auf “nicht Deutsche” aber zu meiner Schulzeit hatten wir an unserer Schule nur etwa fünf türkische Schüler, die überwiegende Mehrheit war weiß (war eine größtenteils evangelische Schule) und es kam trotzdem andauernd zu übergriffen.
Unbeliebte Meinung als Mann: viele meiner männlichen Bekannten und Freunden zeigten auffälliges Verhalten in der Phase als a junger Erwachsene, wo sie noch nicht alle darauf geachtet haben, das vor der Gesellschaft zu verstecken. Vielleicht hatte ich ein schwerwiegendes Problem mit meinem Umkreis, aber locker 1/3 der jungen Männern hatten Tendenzen zu Missbrauch/Pädophilie/Gewaltfantasien.
Das verschwindet auch nicht wirklich. Schaut euch doch mal auf Porno-Seiten an, was da am beliebtesten ist. Das sagt eigentlich schon alles aus.
Nach der gegeben Definition bin ich verwundert, dass es nicht weit über 80% sind sondern 20%.
Jede Frau die oft sexuelle Belästigung erlebt hat, weiß, dass die meisten Fälle dann passieren, wenn man noch minderjährig ist. Sobald man fast 30 ist, verlieren viele Männer irgendwie das Interesse.
Woran das wohl liegen mag?
Echt so. Ich wurde als Kind, bis etwa 15, am meisten angeglotzt und angemacht, meist von Männer so um die 50.
Seit ich um die 20 bin, überhaupt nicht mehr.
Jeder kennt ein Opfer, aber keiner kennt einen Täter.
Echt übelst beschissen.
Wundert mich schon. Also dass es jede 5.te ist. Ich kenne eig. niemanden, der in der Kindheit keine Gewalt erlebt hat. Sexualisierte Gewalt fast selbstverständlich dann auch ab und an. Merke aber auch immer wieder auf reddit, dass das auch sehr subjektiv ist, da es anscheinend in Deutschland Orte gibt, wo der Rechtsstaat funktioniert und nicht alles so ein Ghetto ist, wie meine Heimatstadt.
“Nur” jede fünfte? Ich (selbst w) kenne vielleicht 3 Frauen, wo das nicht der Fall war. Also ich möchte behaupten, die Dunkelziffer dürfte noch höher sein 😵
Seitdem ich volljährig bin ist es auf jeden Fall weniger geworden.
Ziemlich fucked up
Nicht überraschend seitdem wir mal im Freundeskreis darüber geredet haben. Ich hielt die Zahlen zu sexueller Gewalt an Minderjährigen häufig für überhöht, aber nach dem Gespräch ergeben sie weitgehend Sinn.
Eine Schande, aber nicht wirklich überraschend.
Als ich in den 90ern in der Grundschule war, haben die Jungs in den Pausen “Mädchenfangen” gespielt. Hieß, uns jagen, festhalten und küssen. Wenn wir zu den Lehrern gelaufen sind, gab es für die Jungs ein halbherziges “Ach, hört’s halt auf”.
Es fängt alles viel früher an, als man denkt.
20% kommt mir jetzt bei der Definition auch sehr wenig vor. Sowas wie ungefragt pornographische Inhalte gesendet zu bekommen beinhaltet ja auch dick pics etc. Als ob das nur jede 5. bekommen hat.
Ich wundere mich über die, für die das eine Überraschung ist. Wenn man im Umfeld hört, gibt es praktisch keine, die keinerlei solche Erfahrungen gemacht hat. Die letzten 10 Jahre ist es jedoch merklich angestiegen, bei den Generationen davor war es zwar auch verbreitet aber nicht in dem Ausmaß.
Die Justiz müsste dies ernster nehmen. Ich führe aktuell ein Verfahren gegen einen Mann… Es ist ein Ritt erneut durch die Hölle. Da heißt es im Schreiben von der Gegenseite, dass meine Aussage unglaubwürdig sei, weil der Täter hinter mir lag und ich damit ja gar nichts hätte sehen können. Dass er aber der einzige im Raum war und ich sehr wohl alles gespürt und beim umdrehen dann gecheckt habe, was da passiert, wird pauschal einfach mal bezweifelt. Als ob Menschen Augen am Hintern hätten… Und als ob Vergewaltigungen nur im hellen stattfinden, wo man etwas “sieht”. Das ist eine einzige Farce die Justiz. Insbesondere hier, wo die Gerichte maßlos überarbeitet sind, wird stets nur eine möglichst schnelle Verfahrenseinstellung angestrebt. Der Täter hat im Übrigen erstmal 2000 Euro Anzahlung auf den Tisch gelegt, damit sein Anwalt ihn da raus boxt. Geld, das ich als Opfer nicht habe.
Das schlimmste ist ja, auch wenn die Anzahl von berichteten Taten vermutlich dank #MeToo und ähnlichen Bewegungen in den jüngeren Generationen gestiegen ist, bleibt die Dunkelziffer extrem hoch. Ein Drittel der Opfer allein in dieser Studie hat nie jemandem zuvor von den Erlebnissen erzählt; bei männlichen Opfern oder weiblichen Täter*innen oder gar beidem zusammen ist dies nochmal wahrscheinlicher. Der Artikel selbst hebt Penetration auch noch hervor als besonders schlimmes, wobei dann andere mögliche Szenarien besonders bei Täterinnen ausgeklammert wären.
Zudem gilt häufig die Regel, je jünger die Opfer, desto jünger die Täter – Kind-an-Kind-Missbrauch wird oft vergessen, wahrscheinlich noch viel selten darüber berichtet damit es nicht als “Doktorspiele” & co. oder im besten Fall als Mobbing abgetan wird, aber die Chance, dass es ein Teenager oder anderes Kind ist, das sich an einem Kind vergreift, wird immer höher, je jünger das Opfer ist. Gutes Beispiel, Babysitter und ältere Geschwister oder Cousins und Cousinen, die dann natürlich den Schutzauftrag oder die familiären Beziehungen ausnutzen. Bei so etwas ist auch der Anteil von Täterinnen höher – diese suchen sich besonders oft absichtlich Opfer aus, die von ihnen abhängig sind, wie Schüler*innen, eigene Kinder, Patient*innen, damit die sich nicht wehren oder still bleiben…
Ich weiß noch wie ich davon hörte dass ein Klassenkamerad damals in den 90ern von den Mädchen in der Klasse festgehalten worden ist und dessen Haare gefärbt worden sind und er geschminkt wurde. Die Lehrer haben es damals witzig gefunden. Hohoho.
Eine Schande das es keinen Respekt Geschlechter übergreifend gibt. Hypersexualisierung ist gefühlt der neue Standard und es wird viel zu wenig dagegen getan imo. Als Mann erfährt man nie solche Dinge und verharmlost sowas auch sehr schnell so wie ich’s von einigen Freundinnen/Kolleginnen erfahren habe. Und weil das Vertrauen auch sehr stark zueinander ist kamen auch irgendwann mal Geständnisse das etwas passiert ist und es ist erschreckend wie oft und extrem bei unterschiedlichen Menschen es vorgekommen ist. Leider ist sowas omnipräsent und eine richtige Strafe gibt es nicht. Ich als Mann wäre sehr dafür Sexualstraftäter mit Kastrierung, Verbote an sozialen Einrichtungen und Bloßstellung per App zu bestrafen da so ein Verhalten absolut falsch ist und lieber therapeutische Hilfe braucht anstatt diesen Trieben ohne Rücksicht aufs andere Geschlecht nachzugehen
Ich hab mir letzte Woche ein bisschen live-Spartenfernsehen aus den 2000ern angeschaut (GIGA). Was dort an unlustigem casual sexism drin war hat mich ganz schön erschrocken… aber wenigstens gibt es mindestens Oberflächlich dort eine Verbesserung.
Bestimmt sind es noch mehr, Dunkelziffer ist enorm. Bestimmt jede 3te oder 2te
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