Dobrý den všem,
bydlím v menším městě v Ústeckém kraji, kde je silný sentiment proti ODS, Pirátům, naši vládě a celkově proti všemu, co není ANO, Komunisti anebo věčně pravdu hlásající SPD pana Okamury.
Nejsem politolog a ani se v politice moc neorientuji, ale jsem schopný si zkusit vyhledat nějaká fakta/články z vícero zdrojů, nedělá mi problém změnit mé stanovisko/názor, pokud mi někdo je schopen prezentovat alespoň nějaké argumenty a důkazy, proč tomu tak je.
Pokud se nepletu, předchozí vláda pana Babiše se dostala ve státním rozpočtu do silných červených čísel, jednak (a hlavně?) kvůli covidu a také kvůli tomu, rušil daně, rozhazoval desetitisíce lidem, kteří pracovali ve zdravotnictví (nemyslím teď sestřičky a doktory, ale třeba i porodní báby, prádelny). Neber tě mě špatně, sám jsem že zrušení super hrubé mzdy profitoval a rozhodně mi nevadí, že naši spoluobčané dostali miliony (miliardy?) ze státního rozpočtu, ale logicky mě to přivádí k tomu, že takové kroky mmj. podporují inflaci a státní zadlužení. Ale zpět k mému problému.
Můj pan táta je toho názoru, že za tento dluh může naše současná vláda, což podle mě není pravda, jelikož jak vidím, tak současná vláda se snaží šetřit všude, kde se dá a snížit státní dluh. Může někdo potvrdit/vyvrátit, co je z toho pravda? Děkuji.
Další věc, pan táta nesnáší evropskou unii, protože nás vykoristuje, bere nám naše statky, peníze a diktuje nám. Také do ní vlevame peníze a to mnohem víc, než dostáváme. Rychlý search na Google mě přivedl na několik článků, zde příklad:
https://www.google.com/amp/s/www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-cr-loni-ziskala-z-eu-o-888-miliardy-korun-vice-nez-kolik-do-ni-zaplatila-187192%3famp=1
Z článku jsem tedy vyčetl, že od roku 2004 jsme do evropského fondu vložili (zaokrouhlene) 750 mld. Korun a získali/dostali 1,71 bn korun, tedy 1 bilion korun v plusu. Všude po ČR vidím různé tabulky/desticky, ve kterých jsou zmíněný právě tyto peníze a že byly použity na opravu daného mostu/silnice/parku/památky. Další věc je ta, že mi přijde, že občan ČR, která je v EU se má v průměru lépe (finančně, kvalitou služeb atp) lépe, než země například na východě (Ukrajina, Bělorusko, další, ale jsou i výjimky) a jejich občané.
Chtěl jsem panu tátovi tedy ukázat tento článek, případně i další a vysvětlit mu, že evropská unie opravdu není tak špatná a že z těch dotací profituje i on, já, naši přátelé a vlastně.. Všichni?
Bohužel, pan táta o tom nechtěl slyšet, to, že jsme od EU v plusu 1 bilion korun je podle něj lež, které se nedá věřit, bylo by nám lépe bez nich a samozřejmě nejlepší to bylo za komunistů a za vlády pana Babiše. Vše proti Babišovi jsou politicky vykonstruovane kauzy, pan Babiš je nevinný a nikdo mu nikdy na nic nepřišel (nedávno jsem četl, že evropský soud vydal nějaké rozhodnutí, že šlo o podvody, ale nevím, jestli se kauza nějak dal posunula) a že je nutné lidem peníze dávat, ale nevedly by tyto kroky pouze k ještě vyšší inflaci a problémům, jako v Německu ve 20. letech minulého století? Velice rád bych uvítal, kdyby mi na tohle někdo mohl poskytnout perspektivu.
Další diskuze a myšlenky si nechám pro samotné komentáře pod vláknem, už tak mám pocit, že tento text je moc dlouhý a chaoticky, ale dovolím si závěrem tu hlavní otázku: máte někdo nějakou radu, jak bych mohl svého pan tátu dostat z toho mindsetu, kdy nás EU vykoristuje, tato vláda jsou zloději a můžou za státní dluh a že pan Babiš je největším statnikem všech dob? Ještě podotýkám, že se s panem tátou nikdy nehadam, vždy přistupuji v klidu a snažím se svá tvrzení pokládat články, které si na internetu najdu, abych neplacal na prázdno, ale i tak to s panem tátou ani nepohne a často to skončí tak, že mě uráží, že o politice vím těžké hovno, volil jsem ODS (nevolil jsem ani ODS, ani žádnou ze stran v koalici btw) a že všichni kromě pana Babiše a Okamury lžou. Panu tátovi je 62 let, má vyucni list a celý život pracuje jako dělník na stavbách. Máte někdo nějaké rady, jak přístupovat k takovým lidem? Děkuji!
38 comments
It looks like OP posted an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Fully cached AMP pages (like the one OP posted), are [especially problematic](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-cr-loni-ziskala-z-eu-o-888-miliardy-korun-vice-nez-kolik-do-ni-zaplatila-187192](https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-cr-loni-ziskala-z-eu-o-888-miliardy-korun-vice-nez-kolik-do-ni-zaplatila-187192)**
*****
^(I’m a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Takovi odmitaji fakta – zamerne chteji verit blbostem.
Nazor nezmeni; kdyz ukazes dukaz ze zeme je kulata, schvalne zacnou tvrdit ze je placata, protoze kvuli sve poruse osovnosti chteji jit do konfliktu.
Jedina vec, co s takovymi lze udelat, je odstrihnout je a najit si okruh normalnich lidi.
Vliv okolí se těžko přebíjí, bylo by potřeba o tom přesvědčit alespoň Pepu a Frantu z hospody, aby tomu dal alespoň trochu šanci.
Možná bych zkusil napíchnout to, jak populisticky se jednotlivé vlády chovali? Ale chápu že je to těžký, je to jako bavit se s někým o tom jak se všechno zdražuje, když nechápe jak inflace funguje.
Co se zkusit navzájem respektovat?
Možná krok jedna by byl netvořit si názor na EU na základě “rychlý search na Google”, ale to je spíš na tebe, ne na pan tátu, takže to asi slyšet nechceš.
A dotace jsou rakovina ekonomiky.
>Můj pan táta je toho názoru, že za tento dluh může naše současná vláda, což podle mě není pravda, jelikož jak vidím, tak současná vláda se snaží šetřit všude, kde se dá a snížit státní dluh. Může někdo potvrdit/vyvrátit, co je z toho pravda? Děkuji.
V racionálním světě by stačilo porovnat reálný dluh poslední vlády ([419 mld](https://www.irozhlas.cz/ekonomika/deficit-statni-rozprocet-2021-stanjura_2201061049_cen)) s plánovaným shodkem současné vlády ([280 mld](https://www.denik.cz/ekonomika/tripartita-statni-rozpocet-20220209.html)). Tvůj táta ti na to ale odpoví, že to je teprve plánovaný shodek, takže bys mu v racionálním světě mohl ukázat reálný shodek na konci roku.
Bohužel jako volič SPD a odpůrce Evropské unie tvůj otec v reálném světě nežije. Jeho odpor jak k současné vládě tak k EU má nejspíše kořeny někde úplně jinde, možná nějaké emocionální kořeny.
Málokdo změní názor na základě pár faktů. Abys změnil jeho celkový pohled, měl bys mu, v ideálním případě, trvale předkládat doklady, že věci jsou jinak. A protože má silný názor, na takové nejlépe platí vždycky pohození pár zajímavých faktů, aby se necítili v přílišné defenzivě, jen tolik, aby to začalo vzbuzovat zájem.
Já nejsem až tak disciplinovaný člověk, abych postupoval podle ideálního návodu, ale možná ty budeš. Hlavně neočekávej razantní změnu názoru na základě logických podkladů ze dne naden. Změnit pohled tvého pana otce bude běh na dlouhou trať, a mravenčí práce. Pokud jsi ještě mladý, nejspíše máš tu výhodu, že jste alespoň v častém kontaktu, a tak mu můžeš drobky informací předkládat právě tak trvale a často, jak je potřeba.
>pan táta
Tvl kde beres tyhle vyrazy
Btw bez ohledu na to kolik prachu (ne)dostavame z EU je podle me hlavni problem ten, ze EU nam tu muze diktovat legislativu, kterou musime my implementovat – kulturalni imperialismus ze strany Zapadu. Kdyz se vzepres, seberou ti prachy, vcetne tech ktere tam poslali tvoji obcane na prerozdeleni, viz Polsko.
Babis je kokot, ale myslet si ze nas konecne zachrani nejaci “demokrate” jako treba ODS je omyl. Vsichni se uz u moci xkrat vystridali a lzou a kradou zhruba stejne.
Okamura je taky kokot, bohuzel pro anti-EU volice tu moc moznosti neni.
Well, I am gay (21) (so is my oldest brother (30))so when my mum started throwing around Pro-russian sestiments I said “thanks for supporting a power which would shoot me without a second thought”.
She shut up for good.
počas volieb ho zober daleko na ryby a ty si v blizkej obci k rybniku vybav volicsky preukaz…stravite kvalitny cas spolu a on nikomu neublizi
Hlavně mu nevyvracej jeho pravdu. Tím jen dosáhneš toho, že bude více bránit názor, který už má.
Upřímně ono je fakt nepravděpodobné, že rodiče budou poslouchat děti v politických otázkách. Ale zkusil bych jiný přístup.
Místo toho aby jsi hájil to co už nenávidí, poslouchej jeho důvody k nenávisti ke normálním stranám a ukaž mu, že Andrej a spol je často ještě horší, případně v čem lže. Nech ať si na to příjde sám s použitím logiky které jeho vyhovuje.
Nevím jak je na tom s Ruskem (asi bude proruský) ale to je taky způsob jak ho nahlodat. Místo toho aby jsi říkal něco proti jeho oblíbencům, napadej jejich narativy. Stačí poukázat na zla které Rusové dělají na Ukrajině, a pak to spojit s tím, že Okamura podporuje Rusko i Ruskou agresi.
Já bych to přirovnal k rakovině, ve většině případů na to není lék.
Ale co by mohlo pomoct je cestovat, vzít ho třeba do těch “známých” čtvrtí v Paříži nebo Bruselu, do Maroka, Kyrgyzstánu atd.
Dokud se ten člověk nesetka s tou kulturou osobně a nezjistí, ze ti lidi jsou úplně normální, tak to nikdy nepochopi.
Navíc procestovat Evropu západ vs východ je taky dobrý, to si zas člověk uvědomí jak jsme na tom lip nez východ, ale ne o tolik hrozně jak západ
Ono, politické názory se prakticky vždy velmi špatně a pomalu mění. Na jakékoli straně barikády. Řekněme, že to je stejně složitý proces, jako přesvědčit zaritého silně pro západního, pro NATO, pro SPOLU volícího studenta o tom, že byl Babiš v pohodě a že nemůžeme směřovat pouze a jen na západ.
U některých lidí, je tato přeměna prakticky nemožná. Nechť se nechcou ani reálně bavit o tom, že tomu tak nemusí být, jednoduše je nezajímá, se o tom z někým bavit, často si to ani sami neuvědomují, že tomu tak je. Neznám tvého otce, ale musíš i s tím počítat, že to bude marné.
Ovšem abych ti jenom neříkal, že to je marné, dám ti důležitou radu, jak přesvědčit tvého politického oponenta, co je ti schopen naslouchat. Důležité je, využívat jeho logiky pro obhajování vlastních argumentů. Ovšem si pamatovat, že nikdy ho nepřesuneš naplno na svojí stranu, ale pouze ho postupně posuneš k větší neutralitě. Uvedu ti příklad:
Babiš je hrozně pro-Evropskej parchant, proč, když jeho vláda byla 4 roky u moci a měla možnost odejít z EU, proč tomu tak neudělala. Jen díky tomu, nás zadlužila zbytečně o milióny.
Snad ti to k něčemu bylo
Můj táta to má úplně stejný. Všechno co si psal + navíc že na Ukrajině jsou nacisti.
Rozdíl máme v tom že moji rodiče byly proti komunistům, poslouchali ilegálně Beatles, vítali revoluci. Otočili to asi tak před 5 léty.
Nedotykat se osoby ani jejich svetonazoru, misto toho rozebirat metodu, jak se k nemu dopracovali. Sokratovskou metodou / street epistemology. Pri ktere zaroven i ty jses otevreny tomu menit svuj svetonazor.
https://www.youtube.com/watch?v=5gB-jIFefN4
Co jsem pochopil, tak pantáta už má jasno, všechno co by mu mohlo ohrozit světonázor je lež a propaganda. Jestli na tebe chodí ječet kvůli názorům, tak je asi někde problém, a měl by sis líp nastavit hranice (‘nebudete na mne chodit řvát, protože se vám nelíbí něco v televizi’).
Nedokážeš logickými argumenty změnit něčí názor, vytvořený na základě emočním (člověk si stejně bude myslet svoje, a ještě si myslí, že k názorům přišel ‘selským rozumem’). Pokud chceš skutečně měnit něčí názory, musíš být stejně emocinálně manipulační jako ‘nezávislá média’, což se normálnímu člověku příčí.
Jo a jen tak mimochodem, TrueOriginalist je místní kolorit silně zaměřený proti EU, proti Pirátům, proti státu, proti LGBT…
Lidi nesnáší, když se jim vyvrací jejich morální a názorový systém, takže nechoď na sílu. Bohužel co mám vypozorovaný, tak nejúčinnější je těžký životní šok, co ti donutí přehodnotit hodnotový žebříček, ale to je příliš radikální řešení.
Drobný krůčky by mohly být lepší, ale těžko říct, jestli by fungovaly.
Já nevím, něco ve stylu poslat čas od času článek či nějaký text vysvětlující nějaký mechanismus či situaci s tím, že ti to přijde přínosné a zajímavé. Klíčem ale je, aby u toho měl otevřenou mysl a nebral příliš tvrdohlavě jako propagandu. To bych od takové taktiky asi opustil.
Jako skutečně easy rada je prostě v přítomnosti táty ignorovat politiku, pokud to jde. Stejnak je velká pravděpodobnost, že už je příliš zradikalizovaný a není šance se s ním domluvit.
Podľa toho, čo hovoríte, vášho otca bije život non-stop už 62 rokov.
Viete, čo by mu spravila myšlienka, že jeho vlastný syn je múdrejší než on?
To by ho dorazilo, zničilo tie zbytky, ktoré u iných ľudí nazývame egom.
A ak už teraz pravidelne chľastá, nayvše izolovane……chcete ho zabiť?
Vám vadí, čo hovorí (lebo je to des, to áno) no to, čo hovorí sú dôsledky života stavbára z Ústeckého kraja……ak naozaj chcete na ňom niečo zlepšiť, riešte príčinu jeho blbých názorov.
Ak mu naozaj chcete pomôcť, skúste mu nájsť hobby alebo slušnú partiu kamarátov……aby proste nemal toľko času pozerať Pitomia a Hrabiša.
>je nutné lidem peníze dávat
Zde je podle mě kámen úrazu. Peníze se lidem dávat nemají, peníze si lidé mají vydělat sami – prací.
Hele jedinej způsob jak docílit svobody je dát si LSD a začít meditovat a možná, jen možná začneš bejt dost v klidu aby tě otec přestal trápit. Já se o to taky snažím, sice to nefunguje, ale za pokus to stojí.
Ne ale fakt. Prostě se s tím nauč žít a soustred se na otvoco pozitivní hodnoty a povídej si s ním o věcech ve kterých máte stejnej názor. Moje rodiče jsou dost inteligentní lidé a taky melou občas takový sracky, že se mi chce občas brečet. Vůbec nechápu jakto, že můj otec ještě neměl infarkt. Vezu ho někam autem 5 minut a on je schopnej si vymyslet 10 různých věcí který ho serou. Já jsem díky tomu aspoň na sebe ale pysnej. Protože oproti němu jsem fakt neskutečně zen.
Nejvtipnější mi na tehle lidech přijde ta potřeba mít vždycky opačný názor. Zažil jsem otce, jak se s někým hada, za týden se hada s někým jiným a má doslova opačný názor, protože vytváří svůj názor podle toho jakej ma názor druhej člověk. Je v lidský nátuře si myslet že si hrozně kurva deep, protože nejsi ovce co věří vědeckým článkům, který jsem sponzorovaný ještěrčíma můžeme z bílýho domu.
Naše poslední téma byla o Ukrajině. Dozvěděl jsem se, že zelensky je osklivej skrček, kterej vede svět do zahuby, protože není ochotnej obetovat Ukrajinu pro dobro našeho sveta. A Ukrajinci nyní přijdou a zrujnuji naši ekonomiku protože jejich děti dostanou jidlo zdarma a ukradnou nám práci. Amen a bůh žehnej Americe.
Stojí ti to za to? Mluvit v rodině o politice je dost na hovno, pokud máte úplně odlišné názory. Vyhrotí se to strašně rychle.
Nemyslím, že existuje magická formule, kterou řekneš a z taťky se stane “eurohujer” nebo sluníčkář.
Důležitější je, snažit se ho pochopit. Proč s ním rezonuje rétorika SPD? Proč nedůvěřuje EU? Pravděpodobně to bude nějaká životní zkušenost; nejspíš dokonce několik.
Když ho pochopíš, můžeš mu začít říkat, kde vidí peníze EU každý den: sanitky, vlaky, autobusy… Jeďte na nějakej výlet někam, kde je to zrekonstruovaný za EU peníze, a další týden znova a pak znova. Ukaž mu, jak to tam vypadalo před rekonstrukcí. Pak možná bude náchylnější k diskusi o volným pohybu osob, práce nebo zboží, o výhodách a realistickejch výhledech, co by tady bylo za guláš bez EU.
Hlavně, lidi neberou politiku jako intelektuální diskusi, ale jako sport. Fandí svýmu týmu a hejtí ten druhej tým. Nebral bych to osobně, politika je prostě hodně emoční záležitost, a strohý fakty nezmění ničí názor, ale jiný emoce by mohly
Nic, soustřeď se na vlastní budoucnost a nepropadní do stejné pasti, jako příbuzní.
Je opravdu těžké někoho přesvědčit, že se mýlí, když on sám nechce být přesvědčený. Změna názoru často pro člověka znamená změnit celý svůj pohled na svět a na to co celý život vlastně dělal. To lidi často nejsou ochotni udělat a raději obelhávají sami sebe.
Ke každému z těch témat potřebuješ nějakou jednoduchou ověřitelnou pravdu, která je v rozporu s tím, co si ten druhý myslí. Což není jednoduché, zkusím ukázat:
Ad dluhy: do toho bych se raději bez hlubší znalosti nepouštěl, je to celé spojené s tím, jaká je celosvětová ekonomická situace, jak funguje ekonomický cyklus, kdy byla konjunktura a kdy krize nebo recese. Tohle lidi často neznají a proto uvěřili Babišovi, že Kalousek byl nejhorší zadlužovatel. Babiš dlouho vládl v době konjunktury, ale nebyl ochoten tu konjunkturu využít k ozdravění rozpočtu, navyšoval pořád mandatorní výdaje a když přišel kovid, tak nás to dohnalo. Ale někomu to jednoduše vysvětlit snad ani nejde, rozpočty státu jsou komplexní záležitost a vytržení jednotlivosti z kontextu zavání obvykle nějakou manipulací.
Ad EU: opět to není jednoduché téma. Z EU přichází víc peněz, než tam posíláme, ale tyto peníze nemůžeme použít jak bychom chtěli, ale musí to být na projekty schválené EU. Dost často tyto projekty jen čerpají dotace nebo jsou předražené, navíc do těchto projektů musíme dát také značné peníze, takže je dost sporné, jestli je tenhle systém pro nás výhodný. Podle mě jsou dotace jeden velký úplatkářský podvod, přes který si EU zavazuje loajální podporovatele, kteří z dotací bohatnou, což je také případ Babiše. Takže asi bych úplně netrval na přesvědčování, že dotace jsou pro ČR výhodné. Co se týče porovnávání se zeměmi mimo EU, tak to taky není tak jednoduché, mimo EU jsou samozřejmě země chudé i bohaté a mají pro to obvykle důvody, které s EU moc nesouvisejí.
Ad kauza Babiš: Čapí Hnízdo je jasné zneužití dotací, ale v případě Babiše jsou to jen drobné. Základ jeho majetku spočívá v podvodném převzetí Agrofertu, kdy přes zfalšovanou valnou hromadu v podstatě ukradl Agrofert Petrimexu. Více bylo popsáno v [Reflexu](https://www.reflex.cz/clanek/zpravy/52406/legenda-o-svatem-andrejovi-reflex-odhaluje-zapomenute-informace-o-babisove-zbohatnuti.html). Pokud si někdo myslí, že Petrimex předal majetek v hodnotě třičtvrtě miliardy Babišovi za pár miliónů, tak je marné mu dál něco povídat.
Pekarová: “Vlády se nemají starat o lidi”
Dokud budou plácat vládní představitelé takovýhle nesmysly, tak nikdy nenajdou s obyčejnými lidmi společnou řeč. Populisti jsou zlo ale já si myslím že si za ně tradiční strany můžou sami
Já řešil podobný případ s mým taťkou. Odkojený lidovou armádou (ve které byl až do revoluce) vidí veškerou dnešní politiku jako špatnou, už jen to, že do nedávná volil komunisty, pak si nepolepšil, přešel na ano a nyní SPD. Přitom se jedná o vzdělaného člověka pracujícího v IT, vysvětlit mu ale, že smazat daň z PHM situaci ještě zhorší, se mi nepovedlo.
Za takový drobný milník ale považuji jeho názor na Rusko. Doteď jsem ho považoval za spíše orientovaného na Rusko, ukazoval se tak i při začátku války na Ukrajině (ačkoliv je z poloviny Ukrajinec). Zlom přišel ve chvíli, kdy jsem známé přislíbil odvézt její neteř, která sama cestovala přes půl Ukrajiny (neměli další volné místo v autě), z polského Lublinu. Nabídl se, že pojede se mnou, jako druhý řidič. Strávili jsme tam na dálničním odpočívadle lehce přes tři hodiny, když jsem čekali na jejich auto. Mezitím tu dobrovolníci (jelikož je to co jsem pochopil největší polské město k hranicím v tom směru, i když je to 200 km) VE TŘI RÁNO plnili autobusy humanitární pomocí směrem na Ukrajinu a směrovali uprchlíky ze stejných autobusů směrem na Polsko. Za tu dobu jsme tu viděli asi 200-300 lidí, co měli celý život zabalený do dvou igelitek, děti si ještě v náruči tahaly plyšáky. Taky ale spoustu Ukrajinců směřujících zpátky, muži, co dostali povolávací rozkaz. Přijely třeba tři, čtyři auta mužů a žen, tam se dlouhé desítky minut loučili a poté můžu s jedním autem jeli na východ, ženy s druhým na západ.
Po tomhle naprosto otočil co se názoru na válku týče, hájí Ukrajinu i uprchlíky kudy chodí a dokonce se s ním dá diskutovat na jiné politické témata (ale úplně jiný člověk to není, to ne). Člověk asi potřebuje pořádný kopanec, aby nad tím vším začal přemýšlet jinak, takže s debatou na politiku u něj asi nepochodíš, dokud nebude mít důvod na změnu sám.
Nic s tim nemuzes udelat, je to jeho nazor, proc bys ho chtel menit? A jak se rika – na kazdem sprochu pravdy trochu a s EU to plati dvojnasob. Rozhodne ma plno negativ, ktera bohuzel v poslednich letech prevladaji nad pozitivy. Ale nebudu te o tom presvedcovat, ani pantata by nemel a ty zas nech jeho, zivot by byl celkem nuda, kdyby vsichni meli stejne nazory 😉. Samozrejme diskutovat muzete, ale z vlastni zkusenosti vim, ze diskuze o politice s rodinou, krera ma diametralne odlisny nazor, nekonci vzdy dobre.
Nic mu nevyvracej. Ptej se. Jednak budeš mít zajímavou kulturní exkurzi a tátovi může dojít, čemu všemu vlastně nerozumí.
Spousta lidí jede s vysokým sebevědomím na tom, co někde četli/slyšeli. To sebevědomí si jen prohloubí, když s tím budou po někom moct mrdnout jak pantoflem. Hádkou nikdy nikoho nepřesvědčíš. Náročnýma, ale upřímě zvědavýma otázkama můžeš.
Tohle zní sluníčkově, ale opravdu jediná alternativa je se na to vysrat a doufat, že dostane sám rozum.
Máš pravdu. Já sice EU, taky nemám rád, ale z úplně jiných důvodů než tvůj táta. A hlavně reálných.
Pokud by to bylo hodně špatné, tak jako nouzový plán můžou “rušťí hackeři” vyhodit internet nebo, televizi (pokud víš jak to myslím) vždy když tam budou dávat nějaké lživé informace nebo cokoliv co by ho v tomto podporovalo.
Prijde mi trosku zkratkovity davat rovnitko mezi priznivce spd a euroskeptiky:-)
Rodice nezmenis, neni to mozne, v jejich hlave jsi potomek a tudiz “logicky” oni maji pravdu ty ne. Muzes udelat jen jedno:
Svoje deti vychovej tak, jak uznas za vhodne.
Moje rada: neřeš to. Řekni mu, že se s ním o politice bavit nebudeš a ať tě s tim neotravuje, že nesouhlasíš s tím co si myslí a nechceš se hádat.
Stejně ho nepřesvědčíš, akorát si posereš rodinu. Jediný co funguje je abys šel příkladem. Pokud nemáš jak, tak na to ser.
Nech ho tak a starej se o sebe, Karen.
Já osobně jsem také Euroskeptik i když z jiných důvodů než tvůj táta. Mé rady:
1) Politický názor nezměníš protože by to vyžadovalo práci pro tátu.
2) Diskuzi nesmíš vést směrem můj názor je dobrý a tvůj špatný.
3) Najdi body ve kterých se shodnete a na těch buduj ala je rekonstrukce nádraží dobrá? Jestli ano tak výš odkud se ty peníze vzali atd.
4) NIKDY ale opravdu NIKDY to neber z pohledu že máš absolutní pravdu. Nemáš. Nikdo nemá. Eu má své výhody i nevýhody. Tebe se mohou týkat jen výhody a někoho jiného jen nevýhody.
5) Osobní ideologie bývá mezi rodiči a dětmi velmi odlišná. Souhlasit s Eu je u nich na úrovni toho že se naučí perfektně s počítačem a k tomu programovat.
PS. Mněl jsem tu výhodu že jsme s otcem měli často na toto téma dlouhé (mnohahodinové) debaty. Ale v pravdě to byli debaty ze sportu kdy jsme zjistili jak a proč přemýšlí ten druhý bez toho že by jsme změnili názor.
Zkusil bych pochopit co ho k tomu vede, ať už to dělal babis s jakýmkoliv úmyslem, byt jen za účelem znovuzvolení,mnoho kroku, které jeho vláda zavedla, pomohlo lidem z nižších sociálních vrstev, kdežto současná pravicova vláda prostě dělá antisocialni politiku, kterou nejvic pocítí právě “obycejni” lide, z toho plyne frustrace a tu využívají zase dal lidi jako okamura a podobně
V rodině zásadně politiku nevnucujema a nesnažíme se měnit. Nemá to cenu.
Je hodně arogantní si myslet “můj názor je jedinej správnej a názory ostatních jsou špatný a musím je předělat, ty jedny hloupý nevzdělance a výučnín listem.”
Nečetl jsem celé, ale z útržků jsem pochopil, že pan táta věří nepravdam. Důležité je asi spíš co si myslí o suverenite státu Česká republika, jestli má naše ústava a zákony být především výsledkem voleb v Česku nebo jestli máme přijímat zákony z EU na základě dohodnutého procesu (navrhne komise, hlasuje parlament atd. a pak je z toho nařízení EK, které mají státy promítnout do svých zákonů). Také záleží jestli souhlasí s rozsahem agendy která je řešena v EU a tedy je téměř nemožné ji rozhodnout v ČR pomocí legislativního procesu. To kolik se kam posílá a kolik dostáváme zpět a na co je spíš asi poddružné téma. Je samozřejmě důležité vědět jak to je doopravdy.
Ohrožuje někoho nebo ubližuje někomu svými názory? ˇBych řekl, že ani ne….
Bylo by fajn si uvědomit, že ty pro něj jsi to samé, co on pro tebe…dezinformovaný a zmanipulovaný.
Taky nechápu proč ho chceš měnit, protože (pozor, prijde šok!) lidé spolu mohou vycházet, i když mají úplně odlišné názory. Navíc podle tvého popisku – pokročilý věk, dělník, adorace Babiše a Okamury – s ním nepohneš. Jedině život sám a reálná zkušenost je občas dovedou probrat…a občas ani to ne 🙂