Ude og kæmpe de virkelig små dilleres kampe, ser jeg.
Ah ja, sensorer, ai og robotarme
Hvorfor er det at CEPOS-typer altid hader alt hvad der har med miljøet at gøre og tror at alting kan fixes med teknologi ?
Problemet, som miljøstyrelsen også siger, er at den affaldssortering man kan lave maskinelt pt ikke er god nok.
Der er allerede maskinel sortering, f.eks bliver glas og metal smidt ud sammen men sorteret automagisk.
Det samme med tekstiler og pap.
Men man kan endnu ikke effektivt finsortere plastic, pap, tøj, metal, husholdningsaffald og andet, når det kommer i samme pose i samme spand.
Og det er for dyrt at ansætte nogen til at gøre det.
Herudover…
… tag jer sammen mand, sværere er det fucking ikke at sortere affald.
Come on.
Ansvaret bør ligge helt og aldeles på producenterne, det er dem der er afhængige af evig vækst i et begrænset system, og designer deres produkter og emballage derefter.
Man skal kigge mod Norge hvis man skal gøre det anderledes.
Hver gang diskussionen dukker op bliver der altid refereret til 1spand.nu, så det er lidt svært at finde ud af om det rent faktisk kunne gøres bedre og billigere, eller om det bare er et skalkeskjul for at folk bare vil hælde alt deres affald i et stort hul og så lade det være et problem for fremtiden.
Så er det sgu da ikke svære at sortere den bette smule.
Det er bare et kæmpe cirkus. Langt det mest bliver brændt af alligevel, idet meget pap, plastik og folie er limet sammen i én pærevælling. Vi skal alligevel bruge brændsel på kraftvarmeværkerne, så hvorfor ikke stille krav til producenterne om at de leverer noget emballage som er let forbrændeligt og uden en masse giftige røggasser?.
Den her form for affaldssortering har altid været ren politisk dovenskab i min optik. Man kan i princippet løse alle problemer på den måde – da det altid er borgerne der skaber problemerne.
For få fisk af en bestemt art? Bed borgerne om at fiske lidt færre af dem.
For meget CO2-udledning? Bed borgerne om at køre mindre i bil. Måske du kan endda sende dem en cykel også.
For meget kvælstof i fjordene? Bed borgene om at bruge mindre gødning.
Nej. Hvis man virkelig ville noget på det her område må man stille nogle klare krav til, hvordan ting skal pakkes ind, hvis det skal sælges l Danmark. Eller også må man betale det det koster at sortere affald effektivt centralt. For udover at man sagtens kan brokke sig over, at der er forfærdeligt at have 7 spande i en lejlighed på 50 kvm, så tror jeg heller aldrig det bliver en effektiv måde at sortere på. Jeg tror ikke på, at folk kan finde ud af det eller har lyst til det.
Forstår slet ikke man kan være imod dette.
Vil man bare ikke være den gode mavefornemmelse det giver når man affaldssorterer foruden?
:
Manuel sortering fungerer ikke. Robotsortering med AI-assistance må kunne sikre FORMÅLET med at sortere, nemlig bedre genbrug/genanvendelse
“Skraldemænd: Folk kan ikke finde ud af at sortere skrald – brug robotterne”
“Skraldemændene er også utilfredse med, at deres erfaringer ikke er blevet brugt af kommunen:
– Vi blev ellers lovet, at vi ville blive inddraget, men vi er slet ikke blevet hørt. Kommunen har haft for travlt til at lytte. Vi har hele tiden sagt, at det ikke ville virke, lyder det fra Renovationsgruppen.”
Det er desværre nok mere symbolpolitik end sund fornuft med den måde vi omgiver os med plastikspande og skifter dem ud og får flere en gang om året. Det er et godt eksempel på hvor at gøre ingenting er bedre end at gøre noget der skader mere end det gavner.
Og ja, samfundet kunne spare tid og penge på endelig at skifte til en central sortering fremfor det idioti vi gør nu.
>Den tidligere direktør i Cepos, Martin Ågerup
Hmmmmmmm…………………………………………………….
Jeg gør som jeg altid har gjort – kan det brænde, så skal der i fjernvarmen. Metal og glas sorteres fra til genanvendelse.
‘Affaldssortering’ som vi kender det er noget nogle idioter har fundet på for at se om man kan få andre idioter til at makke ret til noget der ikke giver mening, og ellers skabe nogle industrier der heller ikke giver mening for at nogle andre idioter kan tjene penge. Det hele er idiotisme på højt niveau.
Det skal løses fra kilden af, ikke forbrugeren.
Der er emballage som er lidt noget rod at sortere, men det meste er ret nemt. Udfordringen er dem der ikke har plads i hjemmet og dem der ikke gider sortere. Alverdens regler rettet mod borgerne laver ikke om på det.
Så hvis man vil have mærkbar bedre sortering skal det gøres centralt. Ved at stille krav til dem der laver emballagen kan man gøre automatisk sortering nemmere.
Selvom jeg sorterer og gør hvad jeg kan i den forstand – så synes jeg også nogle gange det er lidt op og ned. 2 spande til småaffald – herigennem en til normal affald og en til madaffald. Alt storaffald kan godt sorteres i nogle molokker.
Måske en tredje til plastik. Bare fordi at den jeg har på badeværelset er udelukkende til alt det plastik som kommer fra mine kontaktlinser. Så kunne man have en blå pose for plastik, en grøn for madaffald og en sort for resten.
Mere kompliceret behøves det heller ikke være. Og som kommentarsporet også har oplyst – at man bør have flere forventninger hos producenterne.
>i stedet ønsker 1spand.nu, at borgerne skal smide al affald i én spand, hvorefter det skal sorteres ved hjælp af sensorer, robotarme og kunstig intelligens ude på de lokale affaldsstationer.
Har forsøgt at støtte dette tiltag, men mindes jeg ikke kunne gennemføre det af en eller anden grund.
Nå, anyway, det her er netop en total vigtig pointe: lad robotterne og sensorerne overtage sorteringen. Mennesker fejler altid. Enten fordi noget bliver overset eller slet og ret fordi de er ligeglade. Mennesker er ikke perfekte til den slags, det vil en robot være.
Dermed burde man også gøre det lettere for skraldemænd ikke at forholde sig til 1-5 forskellige spande i flotte farver, men langt færre.
Eneste årsag er at det er så let at få borgerne til at betale regningen eller gøre noget. Så skal man ikke tænke mere over det som politiker – de klarer det jo selv.
Centralt sorteret affald gjort af robotterne, ja, det gør man i Norge. Det fungerer perfekt og giver en højere grad af genanvendelse.
16 comments
Ude og kæmpe de virkelig små dilleres kampe, ser jeg.
Ah ja, sensorer, ai og robotarme
Hvorfor er det at CEPOS-typer altid hader alt hvad der har med miljøet at gøre og tror at alting kan fixes med teknologi ?
Problemet, som miljøstyrelsen også siger, er at den affaldssortering man kan lave maskinelt pt ikke er god nok.
Der er allerede maskinel sortering, f.eks bliver glas og metal smidt ud sammen men sorteret automagisk.
Det samme med tekstiler og pap.
Men man kan endnu ikke effektivt finsortere plastic, pap, tøj, metal, husholdningsaffald og andet, når det kommer i samme pose i samme spand.
Og det er for dyrt at ansætte nogen til at gøre det.
Herudover…
… tag jer sammen mand, sværere er det fucking ikke at sortere affald.
Come on.
Ansvaret bør ligge helt og aldeles på producenterne, det er dem der er afhængige af evig vækst i et begrænset system, og designer deres produkter og emballage derefter.
Man skal kigge mod Norge hvis man skal gøre det anderledes.
Hver gang diskussionen dukker op bliver der altid refereret til 1spand.nu, så det er lidt svært at finde ud af om det rent faktisk kunne gøres bedre og billigere, eller om det bare er et skalkeskjul for at folk bare vil hælde alt deres affald i et stort hul og så lade det være et problem for fremtiden.
Så er det sgu da ikke svære at sortere den bette smule.
Det er bare et kæmpe cirkus. Langt det mest bliver brændt af alligevel, idet meget pap, plastik og folie er limet sammen i én pærevælling. Vi skal alligevel bruge brændsel på kraftvarmeværkerne, så hvorfor ikke stille krav til producenterne om at de leverer noget emballage som er let forbrændeligt og uden en masse giftige røggasser?.
Den her form for affaldssortering har altid været ren politisk dovenskab i min optik. Man kan i princippet løse alle problemer på den måde – da det altid er borgerne der skaber problemerne.
For få fisk af en bestemt art? Bed borgerne om at fiske lidt færre af dem.
For meget CO2-udledning? Bed borgerne om at køre mindre i bil. Måske du kan endda sende dem en cykel også.
For meget kvælstof i fjordene? Bed borgene om at bruge mindre gødning.
Nej. Hvis man virkelig ville noget på det her område må man stille nogle klare krav til, hvordan ting skal pakkes ind, hvis det skal sælges l Danmark. Eller også må man betale det det koster at sortere affald effektivt centralt. For udover at man sagtens kan brokke sig over, at der er forfærdeligt at have 7 spande i en lejlighed på 50 kvm, så tror jeg heller aldrig det bliver en effektiv måde at sortere på. Jeg tror ikke på, at folk kan finde ud af det eller har lyst til det.
Forstår slet ikke man kan være imod dette.
Vil man bare ikke være den gode mavefornemmelse det giver når man affaldssorterer foruden?
:
Manuel sortering fungerer ikke. Robotsortering med AI-assistance må kunne sikre FORMÅLET med at sortere, nemlig bedre genbrug/genanvendelse
“Skraldemænd: Folk kan ikke finde ud af at sortere skrald – brug robotterne”
“Skraldemændene er også utilfredse med, at deres erfaringer ikke er blevet brugt af kommunen:
– Vi blev ellers lovet, at vi ville blive inddraget, men vi er slet ikke blevet hørt. Kommunen har haft for travlt til at lytte. Vi har hele tiden sagt, at det ikke ville virke, lyder det fra Renovationsgruppen.”
https://fagbladet3f.dk/folk-kan-ikke-finde-ud-af-sortere-skrald-brug-robotterne/
Det er desværre nok mere symbolpolitik end sund fornuft med den måde vi omgiver os med plastikspande og skifter dem ud og får flere en gang om året. Det er et godt eksempel på hvor at gøre ingenting er bedre end at gøre noget der skader mere end det gavner.
Og ja, samfundet kunne spare tid og penge på endelig at skifte til en central sortering fremfor det idioti vi gør nu.
>Den tidligere direktør i Cepos, Martin Ågerup
Hmmmmmmm…………………………………………………….
Jeg gør som jeg altid har gjort – kan det brænde, så skal der i fjernvarmen. Metal og glas sorteres fra til genanvendelse.
‘Affaldssortering’ som vi kender det er noget nogle idioter har fundet på for at se om man kan få andre idioter til at makke ret til noget der ikke giver mening, og ellers skabe nogle industrier der heller ikke giver mening for at nogle andre idioter kan tjene penge. Det hele er idiotisme på højt niveau.
Det skal løses fra kilden af, ikke forbrugeren.
Der er emballage som er lidt noget rod at sortere, men det meste er ret nemt. Udfordringen er dem der ikke har plads i hjemmet og dem der ikke gider sortere. Alverdens regler rettet mod borgerne laver ikke om på det.
Så hvis man vil have mærkbar bedre sortering skal det gøres centralt. Ved at stille krav til dem der laver emballagen kan man gøre automatisk sortering nemmere.
Selvom jeg sorterer og gør hvad jeg kan i den forstand – så synes jeg også nogle gange det er lidt op og ned. 2 spande til småaffald – herigennem en til normal affald og en til madaffald. Alt storaffald kan godt sorteres i nogle molokker.
Måske en tredje til plastik. Bare fordi at den jeg har på badeværelset er udelukkende til alt det plastik som kommer fra mine kontaktlinser. Så kunne man have en blå pose for plastik, en grøn for madaffald og en sort for resten.
Mere kompliceret behøves det heller ikke være. Og som kommentarsporet også har oplyst – at man bør have flere forventninger hos producenterne.
>i stedet ønsker 1spand.nu, at borgerne skal smide al affald i én spand, hvorefter det skal sorteres ved hjælp af sensorer, robotarme og kunstig intelligens ude på de lokale affaldsstationer.
Har forsøgt at støtte dette tiltag, men mindes jeg ikke kunne gennemføre det af en eller anden grund.
Nå, anyway, det her er netop en total vigtig pointe: lad robotterne og sensorerne overtage sorteringen. Mennesker fejler altid. Enten fordi noget bliver overset eller slet og ret fordi de er ligeglade. Mennesker er ikke perfekte til den slags, det vil en robot være.
Dermed burde man også gøre det lettere for skraldemænd ikke at forholde sig til 1-5 forskellige spande i flotte farver, men langt færre.
Eneste årsag er at det er så let at få borgerne til at betale regningen eller gøre noget. Så skal man ikke tænke mere over det som politiker – de klarer det jo selv.
Centralt sorteret affald gjort af robotterne, ja, det gør man i Norge. Det fungerer perfekt og giver en højere grad af genanvendelse.
Comments are closed.