Ja hoor. Verkiezingen komen er weer aan, dus links verneukt het weer even snel voor zichzelf. Zucht. Elke keer weer. Infighting.
Heeft iemand de deur van rusthuis Avondrood weer open laten staan?
Dit is waar links goed in is.. elke keer weer de boel verkloten.. sjappo.
Dit zijn allemaal mensen die leiding gaven aan de PvdA in de periode dat deze zijn sociaaldemocratische beginselen losliet en zich uitleverde aan het neoliberalisme.
Precies het soort gasten waarvan je deze infighting kan verwachten.
Goede motie. Misschien toch weer PvdaGL stemmen als de fossielen a la Melkert en Cohen de partij niet gijzelen.
Blij dat de nieuwe PvdA een standpunt inneemt op basis van morele principes en niet blijft hangen in het zionisme van de gevestigde orde. Het lastige is nu om vast te blijven houden en geen zwakte te tonen, hoe lastig dit ook is in het huidige mediaklimaat waar kritiek op Israel je nog steeds een stortvloed aan laster oplevert.
Dit is niet geheel toevallig precies het rancuneuze minderheidsclubje dat tegen de fusie was.
Ik snap echt niet waarom dit een controversieel standpunt is. Netanyahu is letterlijk overal aan het bombarderen en wij helpen z’n kasteelmuren sterk te houden. We hebben er letterlijk niets aan. Laten we oekraine verder helpen. Daar is een directe dreiging voor ons.
Ontwikkelingshulp schrappen kan gewoon, maar zeggen dat je niet meer wilt helpen aan het raket afweersysteem van een agressief ver land is een probleem? Ontwikkelingshulp is verre van perfect maar het helpt wel om regio’s stabieler te houden en zo migratie te beperken.
De partijen doen het waarschijnlijk om een ‘houvast’ te hebben binnen een moslim regio. En dat een groot deel v ons anti-moslim is (pvv wappies) zal vast ook een reden zijn, want verkiezingen.
Is het misschien idee om je lidmaatschap op te zeggen je spullen te pakken en naar tel aviv te verhuizen. Als je zo’n fan bent van genocidale zionisten…
Gaan we dit gemekker nou elke keer krijgen als iemand uit GL-PVDA een kritisch geluid maakt richting Israël?
Oh hey, de 3 namen die al 30 jaar lang de PvdA proberen te vermoorden proberen opnieuw de PvdA te vermoorden
Ik ben helemaal voor het helpen van andere landen bij zelfverdediging, maar als dat andere land de eerste klap uitdeelt, dan een paar klappen terugkrijgt en je ze dan helpt, dan is het geen zelfverdediging, dan help je ze gewoon indirect bij hun agressief beleid. De enige manier waarop Israël een keer stopt met al deze bullshit is wanneer ze niet iedere oorlog met 2 vingers in de neus kunnen winnen omdat ze zo bizar veel internationale militaire steun krijgen. En als dat betekent dat er wat extra Iraanse raketten op steden als Tel Aviv en Haifa neerkomen, dan is dat maar even zo.
> De acht PvdA-prominenten zijn fel tegen het nieuwe standpunt. Het stoppen van leveranties kan volgens hen leiden tot tienduizenden extra onschuldige burgerslachtoffers, “zowel Palestijnen, Israëlische Arabieren, druzen, christenen als Joodse Israëliërs”.
Ik neem aan dat ze dan ook voorstander zijn van het leveren van defensie wapens aan Iran, Libanon , Gaza en Westbank – dat kan namelijk tienduizenden onschuldige burgerslachtoffers schelen.
[deleted]
Wat een heisa om een werkelijk fantastische motie. Trek je vooral niets van die oude bokken aan.
Dit is een fundamenteel conflict binnen de PvdA.
Wil de PvdA er zijn voor de gewone mensen voor wie banen, woningbouw, veiligheid en betaalbaarheid van zorg belangrijk is of wil de PvdA er voor de grachtengordelelite zijn die hun leven op de rit heeft en die vooral macro issues zoals Israel-Palestina belangrijk vinden? Je kunt je aandacht maar richten op een paar dingen richten als partij dus waar kies je voor?
Ik denk zelf dat Rob Oudkerk het het treffendst zei:
“Ik vond het [voorstel] deerniswekkend, strategisch stupide, politiek suïcidaal maar bovenal immoreel.”
Het is allemaal niet heel doordacht en dat is vooral omdat Piri de huidige tijdsgeest compleet niet lijkt te snappen. Welke stemmers gaat ze hiermee aantrekken behalve de kleine vijver waar de PvdA nu al in vist.
Als je wilt regeren en impact wilt maken met thema’s die belangrijk voor je zijn dan heb je ook gewoon parlementszetels nodig en dan zul je goed moeten kijken waar je veel stemmen mee wint.
Is goed opa, laat ik u maar naar bed brengen
PvdA-GL zegt nu eindelijk wat we eigenlijk allemaal al lang wisten: als Israël genocide pleegt in Gaza, dan kan je ze niet assisteren met wapenleveringen.
Dat een stel PvdA fossielen die tien jaar geleden de partij over de afgrond hielpen, dat niet kunnen accepteren, is gewoon bizar. Zelfs vleugels van het CDA en de VVD vinden dat steun voor Israël amoreel en onverantwoord is, in wat voor wereld leven deze mensen?
Een stel dinosauriërs die ergens wat van vinden. Ga terug naar je geraniums, ouwe. Jullie hebben niks voor elkaar weten te krijgen dus laat het nu maar even over aan anderen. Doei! Goede motie. Helaas niet aangenomen, en door.
Hoezo Rob Oudkerk? Die was toch dood en ligt begraven aan de Theemsweg? Waar de fuck bemoeit ie zich mee? Van de oud-voorzitters begrijp ik het nog enigszins – dat zijn gewoon fossielen die ongelijk hebben – maar jezus, ga in je hoek Rob.
ik vind dit zo ontzettend dom en slecht van de PvdA om dit nu te doen. Doet iedereen op links zijn best om van de smerige framing extremistisch en pro-Hamas af te komen, doen zij dit. Wat je ook van Israël vindt, ook die gewone burgerbevolking heeft recht op verdediging en het wordt nu wel heel makkelijk om links dit kwalijk te gaan nemen. Bovendien zorgt het voor intern gedoe. Choose your battles heeft hier sowieso niet gewerkt, want wat je juist nu wil is de tegenstem zijn voor een breder publiek, zodat je straks weer een normaal functionerende regering hebt wat meer over het midden inplaats van de waanzin van nu. Dat werk m.i. juist tegen met deze überhaupt bij voorbaat kansloze motie.
Even ongeacht of embargo op defensieve wapens wel of geen goed idee is, ik vind het bizar hoe er op het voorstel gereageerd wordt door andere partijen. Misschien puur vanwege verkiezingen, maar het is toch gewoon een juiste constatering dat de sterke luchtverdediging van Israel hen in staat stelt om zich dusdanig als aggressor te gedragen? En iedereen doet weer meteen alsof het antisemitisch is en/of Israel altijd het slachtoffer is… snap echt niet waarom e.g. ChristenUnie en VVD zo ongelofelijk geilen op dat genocidale regime.
Op het congres blijkt dat het merendeel de overige leden er anders over denkt. Volstrekt irrelevant dus. Kunnen deze lui zich anders gewoon aansluiten bij de VVD als ze die zo graag willen helpen?
Eerst maakt Melkert als mislukte lijsttrekker de PvdA kapot, nu is ie oud en terzijde geschoven en probeert ie de partij nog een keer kapot te maken. Bah.
Haha idioten
tegen-motie van deze “prominenten” is overigens compleet van tafel geveegd door de leden.
Beter laat dan nooit en een grote kentering ten opzichte van “Israel heeft het recht zichzelf te verdedigen.” (- Timmermans).
Dit thema was altijd een reden voor mij om SP te stemmen, terwijl ik best pro-Europees ben.
Is er iemand die mij zou kunnen uitleggen of ze misschien ergens een punt hebben. Het is voor mij een beetje moeilijk te begrijpen hoe je een wapenembargo tegen een extreem rechts land, dat meerdere humanitaire grondrechten aan zijn laars lapt, immoreel kan noemen. Misschien zie ik iets over het hoofd?
Dit is zo’n goed voorbeeld van wat Dominic Sandbrook zijn bijdrage tijdens de verkiezingsnacht in Amerika afgelopen jaar. Mensen die hun hele leven met politiek bezig zijn zien dit als significant nieuws of zelfs een kanarie in de mijn. “Oh nee, de partij coryfeeën”
Realiteit is, 99% van de mensen boeit het geen reet wat Job Cohen of Ad Melkert vinden. Die zijn gewoon bezig met hun dag.
Nee hoor links verkloot het niet.
GL en PvdA zijn gewoon niet het zelfde links.
Even als VVD en PVV niet het zelfde rechts zijn.
Het probleem zit hem volgens mij namelijk vooral in “Links” & “Rechts” willen denken.
Maar een 2 partijen stelsel is blijkbaar ook heel eng. Net als een gezond compromis in het midden.
Fk ‘em. Het standpunt dat is ingenomen tegen Israel is moreel gezien het enige juiste standpunt. Volgende verkiezingen geen Volt voor mij, maar GLPVDA.
Op de radio werd benoemd dat het argument is “dat het burgers in gevaar brengt”, maar dat is juist waarom het embargo er moet komen. Of ze willen ermee zeggen dat Palestijnen geen mensen zijn
32 comments
Ja hoor. Verkiezingen komen er weer aan, dus links verneukt het weer even snel voor zichzelf. Zucht. Elke keer weer. Infighting.
Heeft iemand de deur van rusthuis Avondrood weer open laten staan?
Dit is waar links goed in is.. elke keer weer de boel verkloten.. sjappo.
Dit zijn allemaal mensen die leiding gaven aan de PvdA in de periode dat deze zijn sociaaldemocratische beginselen losliet en zich uitleverde aan het neoliberalisme.
Precies het soort gasten waarvan je deze infighting kan verwachten.
Goede motie. Misschien toch weer PvdaGL stemmen als de fossielen a la Melkert en Cohen de partij niet gijzelen.
Blij dat de nieuwe PvdA een standpunt inneemt op basis van morele principes en niet blijft hangen in het zionisme van de gevestigde orde. Het lastige is nu om vast te blijven houden en geen zwakte te tonen, hoe lastig dit ook is in het huidige mediaklimaat waar kritiek op Israel je nog steeds een stortvloed aan laster oplevert.
Dit is niet geheel toevallig precies het rancuneuze minderheidsclubje dat tegen de fusie was.
Ik snap echt niet waarom dit een controversieel standpunt is. Netanyahu is letterlijk overal aan het bombarderen en wij helpen z’n kasteelmuren sterk te houden. We hebben er letterlijk niets aan. Laten we oekraine verder helpen. Daar is een directe dreiging voor ons.
Ontwikkelingshulp schrappen kan gewoon, maar zeggen dat je niet meer wilt helpen aan het raket afweersysteem van een agressief ver land is een probleem? Ontwikkelingshulp is verre van perfect maar het helpt wel om regio’s stabieler te houden en zo migratie te beperken.
De partijen doen het waarschijnlijk om een ‘houvast’ te hebben binnen een moslim regio. En dat een groot deel v ons anti-moslim is (pvv wappies) zal vast ook een reden zijn, want verkiezingen.
Is het misschien idee om je lidmaatschap op te zeggen je spullen te pakken en naar tel aviv te verhuizen. Als je zo’n fan bent van genocidale zionisten…
Gaan we dit gemekker nou elke keer krijgen als iemand uit GL-PVDA een kritisch geluid maakt richting Israël?
Oh hey, de 3 namen die al 30 jaar lang de PvdA proberen te vermoorden proberen opnieuw de PvdA te vermoorden
Ik ben helemaal voor het helpen van andere landen bij zelfverdediging, maar als dat andere land de eerste klap uitdeelt, dan een paar klappen terugkrijgt en je ze dan helpt, dan is het geen zelfverdediging, dan help je ze gewoon indirect bij hun agressief beleid. De enige manier waarop Israël een keer stopt met al deze bullshit is wanneer ze niet iedere oorlog met 2 vingers in de neus kunnen winnen omdat ze zo bizar veel internationale militaire steun krijgen. En als dat betekent dat er wat extra Iraanse raketten op steden als Tel Aviv en Haifa neerkomen, dan is dat maar even zo.
> De acht PvdA-prominenten zijn fel tegen het nieuwe standpunt. Het stoppen van leveranties kan volgens hen leiden tot tienduizenden extra onschuldige burgerslachtoffers, “zowel Palestijnen, Israëlische Arabieren, druzen, christenen als Joodse Israëliërs”.
Ik neem aan dat ze dan ook voorstander zijn van het leveren van defensie wapens aan Iran, Libanon , Gaza en Westbank – dat kan namelijk tienduizenden onschuldige burgerslachtoffers schelen.
[deleted]
Wat een heisa om een werkelijk fantastische motie. Trek je vooral niets van die oude bokken aan.
Dit is een fundamenteel conflict binnen de PvdA.
Wil de PvdA er zijn voor de gewone mensen voor wie banen, woningbouw, veiligheid en betaalbaarheid van zorg belangrijk is of wil de PvdA er voor de grachtengordelelite zijn die hun leven op de rit heeft en die vooral macro issues zoals Israel-Palestina belangrijk vinden? Je kunt je aandacht maar richten op een paar dingen richten als partij dus waar kies je voor?
Ik denk zelf dat Rob Oudkerk het het treffendst zei:
“Ik vond het [voorstel] deerniswekkend, strategisch stupide, politiek suïcidaal maar bovenal immoreel.”
Het is allemaal niet heel doordacht en dat is vooral omdat Piri de huidige tijdsgeest compleet niet lijkt te snappen. Welke stemmers gaat ze hiermee aantrekken behalve de kleine vijver waar de PvdA nu al in vist.
Als je wilt regeren en impact wilt maken met thema’s die belangrijk voor je zijn dan heb je ook gewoon parlementszetels nodig en dan zul je goed moeten kijken waar je veel stemmen mee wint.
Is goed opa, laat ik u maar naar bed brengen
PvdA-GL zegt nu eindelijk wat we eigenlijk allemaal al lang wisten: als Israël genocide pleegt in Gaza, dan kan je ze niet assisteren met wapenleveringen.
Dat een stel PvdA fossielen die tien jaar geleden de partij over de afgrond hielpen, dat niet kunnen accepteren, is gewoon bizar. Zelfs vleugels van het CDA en de VVD vinden dat steun voor Israël amoreel en onverantwoord is, in wat voor wereld leven deze mensen?
Een stel dinosauriërs die ergens wat van vinden. Ga terug naar je geraniums, ouwe. Jullie hebben niks voor elkaar weten te krijgen dus laat het nu maar even over aan anderen. Doei! Goede motie. Helaas niet aangenomen, en door.
Hoezo Rob Oudkerk? Die was toch dood en ligt begraven aan de Theemsweg? Waar de fuck bemoeit ie zich mee? Van de oud-voorzitters begrijp ik het nog enigszins – dat zijn gewoon fossielen die ongelijk hebben – maar jezus, ga in je hoek Rob.
ik vind dit zo ontzettend dom en slecht van de PvdA om dit nu te doen. Doet iedereen op links zijn best om van de smerige framing extremistisch en pro-Hamas af te komen, doen zij dit. Wat je ook van Israël vindt, ook die gewone burgerbevolking heeft recht op verdediging en het wordt nu wel heel makkelijk om links dit kwalijk te gaan nemen. Bovendien zorgt het voor intern gedoe. Choose your battles heeft hier sowieso niet gewerkt, want wat je juist nu wil is de tegenstem zijn voor een breder publiek, zodat je straks weer een normaal functionerende regering hebt wat meer over het midden inplaats van de waanzin van nu. Dat werk m.i. juist tegen met deze überhaupt bij voorbaat kansloze motie.
Even ongeacht of embargo op defensieve wapens wel of geen goed idee is, ik vind het bizar hoe er op het voorstel gereageerd wordt door andere partijen. Misschien puur vanwege verkiezingen, maar het is toch gewoon een juiste constatering dat de sterke luchtverdediging van Israel hen in staat stelt om zich dusdanig als aggressor te gedragen? En iedereen doet weer meteen alsof het antisemitisch is en/of Israel altijd het slachtoffer is… snap echt niet waarom e.g. ChristenUnie en VVD zo ongelofelijk geilen op dat genocidale regime.
Op het congres blijkt dat het merendeel de overige leden er anders over denkt. Volstrekt irrelevant dus. Kunnen deze lui zich anders gewoon aansluiten bij de VVD als ze die zo graag willen helpen?
Eerst maakt Melkert als mislukte lijsttrekker de PvdA kapot, nu is ie oud en terzijde geschoven en probeert ie de partij nog een keer kapot te maken. Bah.
Haha idioten
tegen-motie van deze “prominenten” is overigens compleet van tafel geveegd door de leden.
Beter laat dan nooit en een grote kentering ten opzichte van “Israel heeft het recht zichzelf te verdedigen.” (- Timmermans).
Dit thema was altijd een reden voor mij om SP te stemmen, terwijl ik best pro-Europees ben.
Is er iemand die mij zou kunnen uitleggen of ze misschien ergens een punt hebben. Het is voor mij een beetje moeilijk te begrijpen hoe je een wapenembargo tegen een extreem rechts land, dat meerdere humanitaire grondrechten aan zijn laars lapt, immoreel kan noemen. Misschien zie ik iets over het hoofd?
Dit is zo’n goed voorbeeld van wat Dominic Sandbrook zijn bijdrage tijdens de verkiezingsnacht in Amerika afgelopen jaar. Mensen die hun hele leven met politiek bezig zijn zien dit als significant nieuws of zelfs een kanarie in de mijn. “Oh nee, de partij coryfeeën”
Realiteit is, 99% van de mensen boeit het geen reet wat Job Cohen of Ad Melkert vinden. Die zijn gewoon bezig met hun dag.
Nee hoor links verkloot het niet.
GL en PvdA zijn gewoon niet het zelfde links.
Even als VVD en PVV niet het zelfde rechts zijn.
Het probleem zit hem volgens mij namelijk vooral in “Links” & “Rechts” willen denken.
Maar een 2 partijen stelsel is blijkbaar ook heel eng. Net als een gezond compromis in het midden.
Fk ‘em. Het standpunt dat is ingenomen tegen Israel is moreel gezien het enige juiste standpunt. Volgende verkiezingen geen Volt voor mij, maar GLPVDA.
Op de radio werd benoemd dat het argument is “dat het burgers in gevaar brengt”, maar dat is juist waarom het embargo er moet komen. Of ze willen ermee zeggen dat Palestijnen geen mensen zijn
Comments are closed.