Hlasovanie bolo obalené do tradične manipulatívnej frázy o ochrane detí. Jediné, čo to však dosiahne je väčšie sledovanie osôb v EÚ a zbieranie osobných dát. Návrh na službu, ktorá má v EÚ zabezpečovať overovanie identity už na githube stihol rozvíriť vodu, pretože počíta s tým, že bude vyžadovať Google Play Integrity verification. Takže vitálne údaje o občanoch EÚ a ich prístup k informáciám skrytým za overením budú defacto v rukách amerického oligopolu.
A samozrejme tam EÚ nehodlá končiť. Dánsko ako predsedajúca krajina, chce pokračovať v chat control, zákone, ktorý by úplne zrušil šifrovanie (znovu pod zámienkou ochrany detí) a viac priblížil internetový priestor v EÚ tomu čínskemu.
Takže súkromie už bude len pre vyvolených a kriminálnikov. Pretože ten, kto bude chcieť naďalej páchať tieto zverstvá, ich bude páchať naďalej, si to súkromie ilegálne zabezpečí.
by BoboDupla
25 comments
Ja som už podpísal petíciu proti ChatControl a všetci by mali.
Nie. Ak ich zaujíma, čo sa chystám variť, akú skriňu chcem kúpiť do izby, alebo kam idem na koncert, nech sa páči. Zbytočná paranoja, nič tajné to nie je. Aj tak už cez reklamy o mne vedia všetko, keď mi dokážu vyskočiť personalizované hneď po tom, čo záujem o nejaký produkt poviem kamarátovi pri pive bez vyhľadávania dopredu.
Net aj tak skor ci neskor bude potrebovat nejaku Identity ID. S nastupujucou AI bude coskoro na zemi nie 8 miliard ludi ale ∞ miliard v bot podobe. Predpokladam ze sa vytvori intranet pristupny len s validnym ID alebo nastane death internet theory…
Musí sa dať nájsť kompromis.
Nesúhlasím s totalitným sledovaním, Google play services mám napr. zablokované, takže by som sa nedostal ani na Reddit :D, ale som si istý, že keď bude vôľa, dá sa to aj bez zbierania dát.
Súhlasím totiž s kontrolou prístupu k obsahu, ktorý deťom škodí. Porno, sociálne siete, gambling, alkohol. Všetci vieme, že na prístup stačí zadať vymyslený dátum narodenia a už sa ide. A sú to veci, ktoré deti reálne poškodzujú.
Nakoniec len, nestotožňujme to s chat control, to je úplne iná, oveľa odpornejšia kategória.
Niekto mi tu svojho času vysvetľoval že ako to majú v Holandsku že nemajú závesy ani záclony a vidno ľuďom do bytov a ako by to bolo super ak by to mali všetci.
Tak som usúdil že Redditu moc o súkromie nejde. Preto ma toto (racionálne uvažovanie o súkromí) prekvapuje.
Na druhej strane… Ktovie koľko fake účtov by zmizlo.
A myslis ako ze chaty co su sukromne nie su sledovane uz teraz? Ako mevravim ze som za daky chst control, ale vsetky tvoje chaty si bezproblemov firma precita kedy chce napr messenger a pouziva ich do kontextovych reklam, skus v mess napisat o novom batohu a zaraz ti nan budu skakt reklami
Neviem prečo sa tu všetci rozdrapujú, k informáciám čo mám v občianskom majú vldy prístup aj teraz. Čo akoze ak to použijú na overenie veku? Aj keď sa registrujem do banky skenujem občiansky a svoju tvar. Navyše s rozvojom AI a botov bude niečo takéto potrebné všade.
Vadí. Je to príprava na zavedenie diktatúry, resp. riadenej demokracie.
Nie nevadí. Čo už na mne vysledujú. Ak nič nekalé nerobíš, nemá ti to prečo vadiť. Beztak o mne štát, banky a obchody už vedia snáď aj čo som včera varil a ako som to platil atď. Nerozumiem tejto paranoji.. Som nudný, nezaujímavý človek. Už vidím, ako práve na mňa nasadia zdroje aby.. Aby čo vlastne??
Vadí. Bohužiaľ europoslanci sú jedna tragédia.
A môžete mi niekto poslať link na konkrétne časti tej github dokumentácie, kde píšu o sledovaní občanov a obmedzovaní súkromia?
Lebo z toho, čo som vyčítal ja, základom daného protokolu je, že EÚ nebude vedieť, do akej služby sa občan snaží prihlásiť, a služba nedostane žiadne osobné informácie, len potvrdenie, či osoba spĺňa vekové požiadavky.
Nemám rád takéto cherry-pickovanie informácií z celého kontextu. Zaváňa to šírením poplašnej správy.
Edit: takto som pochopil návrh ja, skúsim ho prepísať do reálneho sveta:
Máte obchodný dom s desiatkami obchodov (weby). Jeden z tých obchodov je obchod s erotickými pomôckami (alebo pornom, whatever). Pri vstupe do daného obchodu ti podajú papierik s nejakým náhodným, unikátnym textom, ktorý pozná len daný obchod. S týmto papierikom ťa pošlú do iného stánku (štátna inštitúcia). V danom stánku ukážeš papierik a občiansky (alebo inú formu identifikácie). Obsluha v stánku ti na papierik dá štempel, že máš viac ako 18 rokov. S opečiatkovaným papierikom potom prídeš naspäť do obchodu s erotickými pomôckami a tam ťa pustia dnu. A od toho momentu tam budeš môcť vstúpiť vždy, keď budeš mať so sebou ten opečiatkovaný papierik. Čiže obchod dostane potvrdenie, že máš 18 rokov a štátna inštitúcia nebude vedieť, do ktorého obchodu si chcel vstúpiť.
Možno by sa to dalo urobiť ako nejaké internet ID, napísal by si svoje údaje, overil občiankou a ak máš 18+ navštevuj si čo chceš a nemá nikto právo ťa sledovať pokiaľ nebude nejaké podozrenie na nelegálnu aktivitu.
A ak máš problémy s dlhmi zakázaný prístup na gamblingové stránky.
Pri deťoch by som blokoval jednoznačne blokoval nevhodné stránky a možno nejako časovo obmedzil prístup na sociálne siete. To množstvo ktoré tam deti (ale aj niektorí dospelí) trávia je neuveriteľné. Ale zas by som nezakazoval chatovacie aplikácie, povedal by som že v dnešnej dobe pri štúdiu je to veľká pomoc pri komunikácii medzi študentmi hoci akého veku.
Vadí. Samozrejme, že to vadí. Problém je, ako zastaviť nedemokratický medzinárodný byrokratický moloch ako EÚ.
Ironicky smer sa vyhol hlasovaniu a ostatní boli za..
Pôvodne som usudzovala že to je o lepších právnych postupoch a kooperácií v rámci EÚ, nie niečo ako toto.
Ako jasne štát k tomu mnohokrát už má prístup a kopu týchto vecí už vie každý oligopol.. keď to ale bude legálne používať tak sa pripravme na ešte väčšiu korupciu. Oligarchu to neovplyvní – on si zaplatí nech tie záznamy “zmiznú” ale náhodneho týpka na ulici to môže dostihnúť.
Ak sa takto aj dostihne viac drobných zloduchov, škody to ďaleko presiahnu.
Samozrejme že vadí, toto nemá nič spoločné s ochranou detí. Deti si nekupujú mobily samé, ani si nepodpisujú zmluvy s ISP. Rodič je ten, kto im dovolí ísť online. Tak nech sa zodpovednosť rieši tam, kde patrí – doma. V školách bolo filtrovanie obsahu už pred desiatimi rokmi, dokonca aj bez admina aj s učiteľmi, čo nevedeli zapnúť počítač. Nepotrebujeme celoplošné sledovanie pod zámienkou ‘ochrany’.
Čo sa vlastne presadzuje? Trvalá online identitu? Overovanie občianskym za každý komentár? Veď nemáš čo skrývať, nie? Si ten človek, čo mu nevadí, keď mu niekto v práci pozerá cez rameno?
V USA práve teraz prebieha súdny spor, kde automobilka poskytovala údaje z jazdy poistnej spoločnosti a tá následne klientom zvyšovala poistky. Reálna vec. Nie hypotetická.
A keď máš verejnú online identitu, každý tvoj výrok je spätne dohľadateľný a zneužiteľný. Ľudia potom radšej mlčia, sklápajú uši, boja sa ozvať. Lebo ťa môžu jednoducho ‘zavaliť’ žalobou, len aby ťa umlčali cez súdne poplatky. Súd štýlom urážke na cti atď. Nebudeš hovoriť už o nikom z politiky nepotvrdené obvinenia sa neboj. Nemyslím že ti to dovolia ani pod zamienkou investigativnej žurnalistiky, nie si žurnalista. Kontrola cez strach. Proste sa neozveš, lebo vieš, že systém si vie na teba sadnúť. Kde si radšej dáš pozor na slovo, lebo nikdy nevieš, kto si to uloží, vytiahne, zneužije.
A ti kkti čo vravia že aj tak majú už všetko o tebe – majú lebo im to poskytuješ. Ja idem ako viacerí aktívne proti zakladnymi vecami a zamedzovaním prístupu. Nie všetko musíš povoliť, používať google a fotiť každé jedlo na ig, každú chujovinu ako status poslať.
To je ako keď si zamykáš dom. Veď nie je prečo by si sa skrýval. Máš snáď v pivnice zavreté deti? Ak nie tak prečo zamykáš predné dvere?! Alebo auto pred obchodom? Máš snáď predsudky voči ľuďom v tvojom okolí že ti ukradnú dačo? Wow, to si fakt ale dobre nekorektný a obmedzený. A ak niekto tvrdí, že len ‘zločinci potrebujú súkromie’, tak chce aby si sa vzdal svojej slobody bez boja.
Ma sa jednat hlavne o overenia veku pomocou dokladu tak, aby zaroven neboli prezradene dalsie osobne detaily pre pristup k pornostrankam. Neviem presne ako to ma fungovat. Osobne prilis nerozumiem tomu principu zatial.
Píše sa rok 2036. K liekom na srdce som sa znova nedostal, lebo som si na internete pozeral stránky s cigaretami a alkoholom. Systém o tom vie a vyhodnotil ma ze za svoje choré srdce si môžem sám. Nevadí, aj tak nepracujem. Prečo? Vyhodili ma na pokyn centrálnej vlády. Nedostával ani podporu. Lebo som kamarátovi pred rokom napisal ako tu je na hovno, ako vlada kradne a vlastné celé zle. Ja viem, moja chyba, že som mu to nepovedal osobne ale napísal cez nesifrovany chat, ktorý je nesifrovany od 2026. Mal som na to myslieť. Kamarát už nie je kamarát, prerušil kontakt, lebo nechce mať problémy. Deti nemajú vzdelanie, vylúčené zo školy. ani neviem prečo, pozerali niečo na internete že “emigracia” ani neviem čo to znamená.
Pred 10 rokmi som si myslel ze takéto niečo sa nemôže stať. “však len pozerám recepty na varenie na internete a nič nelegálne”, tak nech pozerajú a co robim a píšem online, kľudné aj nesifrovany. Som nezaujímavý… Lebo keď som ja dobrý človek, určité sa k moci nedostane niekedy človek ktorý by toto nemohol zneužiť. Však ani teraz a tu sa take nedeje, zneužívanie policie, sis, atď…
Kto píše “však nech pozerajú, nič nelegálne nerobim” je naivný hlupak a ludia ktorý o nu nebojujú, ju stratia.
Sa tu zavzdušňujeme a pritom USA a Čína sledujú už dávno, aj nás. EÚ je v nevýhode že sa to snaží právne ošetriť.
https://preview.redd.it/1ivxugdskrgf1.jpeg?width=1320&format=pjpg&auto=webp&s=67791a1f74423d46dfc0872b9676980e8b23d2e3
takze politici nebudu sledovany:)
[https://european-pirateparty.eu/chatcontrol-eu-ministers-want-to-exempt-themselves/](https://european-pirateparty.eu/chatcontrol-eu-ministers-want-to-exempt-themselves/)
Skurvena EU
nemam na to jasny nazor lebo mi chyba detailny kontext akym sposobom chcu riesit problem. poviem to len zo svojho pohladu ako obcana, rodica a celkovo cloveka ktory v IT disponuje jemne nadpriemernym rozhladom:
* ak ide o online porno, tak velke stranky ako pornhub a podobne budu kooperovat, vyzadovat overenie. to su ale uz dnes stranky kde sa nachadza ten “bezpecnejsi” kontent. dovolim si tvrdit ze vacsina materialov je na telegrame, discorde, roznych darkweboch. ak tie velke stranky budu vyzadovat overenie bude to viest len k vacsiemu prelivu ludi na tie nekontrolovane
* to nas privadza do druheho bodu, ci je opodstatnena kontrola chatovacich aplikacii. whatsapp a telegram uz davno nie su o one-to-one komunikacii, ale su to masmedialne platformy plne AI generovaneho brainrotu, konspiracii, detskeho porna a podobnych veci s potencialom uplne rozvratit spolocnost. takze za mna nejaka forma kontroly tu MUSI existovat
* kamenom urazu je samozrejme “trafit” tu spravnu mieru ktora zabrani sireniu kriminalneho kontentu (a traz odhliadnem od toho ze prijatim jedneho zakona sa da za krinimalnu vyhlasit hocijaku cinnost, napr. aj domace pestovanie paradajok, len aby som uviedol extremny pripad) a zaroven nezasiahne do personalnych prav slobody slova. to ma privadza k tomu, ze online priestor by mal byt kontrolovany podobne ako su kontrolovane televizie, tlac, rozhlas – z dnesneho pohladu nesmierne zastarale veci. napriek tomu si dovolim tvrdit, ze vo vacsine europskych krajin kontrola tychto masmedii funguje celkom dobre. existuju na to rady ktore funguju relativne nezavisle (teraz nehovorim o slovensku kde si kkti ako Machala a spol. si tieto institucie obsadili) vacsina si nedovoli publikovat clanky o lieceni rakoviny savom, ale zaroven to nebrani odkryvaniu kauz. za mna toto je sposob kontroly ktory by sme mali dosiahnut aj pre socialne siete a chaty. to ze ako to spravne technicky riesit povedat neviem.
Zaver ktory mi z toho vyplyva, ze v demokratickej a slobodnej spolocnosti nemam z takejto kontroly velku obavy. A v nedemokratickej spolocnosti je to jedno, lebo ti ktori to budu chciet zneuziju system ci uz je alebo nie je navonok pod kontrolou. A tym ze o probleme sa vedie aspon nejaka debata a forma kontroly je verejne dostupna pre siroku verejnost mi dava nadej ze este stale zijeme v demokratickej a slobodnej spolocnosti.
Ked sa openweb uskrti, je sanca, ze ludia sa presmeruju na darkweb. A ze ci tam je to extra bezpecnejsie…
Za mňa? Nevadí.
Údaje, ktoré dávam týmto firmám sú pre na zbytočné. A služby, ktoré dostávam výhodné.
Príde mi to celé ako virtue signaling. Sťažujú sa na nejakú kontrolu, pri tom appky ako temu, tiktok a bohviečo majú v mobile. Problém by bolo, ak by to začalo ísť ďalej. V tejto podobe? Kľudne. Regulácia internet je treba. To či tento smer je správny, neviem, ale je treba. Takže som rád, že sa skúšajú nové veci.
Keby je na mňe, tak by som dal pod vekovú verifikaciu presne aj stránky ako IG, TikTok, reddit a pod.
Mne sa to celkom páči, ale vek by som trocha znížila a nedávala to pod 18 ale tak.. pod 16-15, pretože teraz vidim aké reklamy alebo aplikácie sú voľne dostupné pre deti a je to celkom alarmujúce. Moja mama je učiteľka a sama to vidí že aké strašne divné veci robia kvôli tomu a celkom tomu rozumiem prečo by to mohli zaviesť. Slovensko moc takéto veci ale nerobí účelovo správne takže sa uvidí či sa to vôbec zavedie v prvom rade. Potom ale reddit určite by mal mať verifikáciu lebo niekedy si myslím že pozerám taký kontent a videá že aj dark web by tam nesiahol.
Cely tento system sa iba tvari, ze je zamerany na ochranu deti.
V skutocnosti poslanci schvalili nieco, co bude mat za nasledok zozbieravania a profilovania udajov vsetkych obcanov EU. Co je velmi alarmujuca vec.
Uz teraz su schopne niektore krsjiny za vyjadrenie nesuhlasu na internete stihat obcanov – vid naprikad UK. Kde zaroven dlhodobo nestihaju gangy, ktore znasilnuju deti lebo sa boja xenofobie. Ked na tieto gangy ludia nadavaju na internete tak ich doslova zatykaju, za hate speech vo verejnom priestore.
Uz teraz ma kopec aplikacii pristup k roznym citlivym datam, ale nie su poprepajane. Takto bude k vsetkym profilom mat pristup byrokraticky aparat a hlavne SUKROMNE firmy mimo EU kontinent, ktore sa uz teraz chvalia ovplyvnovanim mienky a smerovania politiky a roznymi uspechmi. Toto v poriadku jednoznacne nie
je.
A urcite nie je nahoda, ze radovo za par mesiacov o podobnych zakonoch rozhodli USA, UK a aj EU zaroven…
Comments are closed.