Jul soupçonné d’avoir utilisé l’IA pour son dernier morceau • FRANCE 24

C’est l’un des artistes les plus écoutés ici en France, le rappeur marseillais Jul. Et il est depuis quelques jours au cœur d’une polémique estivale. A-t-il recours oui ou non à de l’intelligence artificielle générative pour son dernier titre sorti en fin de semaine dernière ? Le morceau s’appelle toi et moi. Écoutez, toi et moi, j’ai senti qu’on était fait pour être ensemble. Quand j’ai vu ce visage, je savais que c’était toi. Je t’ai vu pour la deuxième fois [Musique] sur une vue où on voit tout Marseille. Avec tes yeux aussi noirs que ma Twingo, avec ton sourire. Voilà. qui a enflammé la toile, c’est selon ceux qui se sont automatisés spécialistes les très faibles qualités audio et des cœur jugés robotique, il faut tendre l’oreille. Bonjour Paul Fleurri, bonjour. Vous vous êtes un vrai spécialiste chercheur doctorant 2, spécialistes donc de des liens entre entre intelligence artificielle et création. Je sais pas si vous avez d’abord un avis sur la chanson de Julia ou pas il a. Effectivement euh ce qui est frappant avec cette chanson, c’est que ça voit les mélodies qui sont utilisées, l’instrumentation, ça sort un peu de son style. Donc effectivement, la question se pose mais euh je pense que c’est c’est très certain qu’ est utilisé de l’intelligence artificiel, mais je pense que ce qui est important de de garder à l’esprit, c’est que c’est lui qui garde la main et que c’est lui qui fait les choix ou son équipe qui font les les choix artistiques. Euh c’est pas lui qui se substitue à à des technologies d’intelligence artificielle, mais c’est plus euh une hybridation. C’est comme un musicien qui utiliserait une boîte à rythme ou un sampleur. C’est lui qui sélectionne à la fin le résultat. Mais je pense au au fin mot de l’histoire, c’est aussi je pense pour l’effet buzz que tout ça a été mis en place parce que effectivement ça lui rapporte cette polémique, elle lui rapporte aussi je pense beaucoup de d’auditeurs en fin de compte. Ah oui, on parle effectivement beaucoup de cette chanson depuis plusieurs jours y compris chez ceux qui n’écoutent pas forcément Jul. Alors, il y a toutefois beaucoup de de fans de Jul qui se sont sentés un peu dupés, un peu un peu trompés par le fait que ça n’ait pas été dit publiquement. Alors, est-ce qu’en tant qu’artiste, si toutefois il y a bien de l’intelligence artificielle qui a étéé utilisée pour ce titre, il a euh il a l’obligation de le dire d’une certaine façon ? Alors, il a pas l’obligation légale de le dire, mais euh il y a des euh des choses qui vont être mis en place, qui sont mises en place sur certaines plateformes, notamment commence à être mise en place par Spotify, et TikTok et d’autres d’autres de ces plateformes pour justement que les contenus par intelligence artificielle soient soient notés pour pour de la transparence. Effectivement et je pense que dans le cas de la musique de Jul, les les fans de Jul sont attachés à son côté authentique et et ces personnes associement l’intelligence artificielle à quelque chose de d’inauthentique et et d’artificiel. Précisément, est-ce que un artiste aujourd’hui, un musicien, un forceori, on va reparler dans un instant de la capacité extraordinaire de cette IA générative en matière de musique. Est-ce que c’est pas compliqué pour un artiste de dire “Ben oui, j’ai eu recours à Delia là où je n’ai pas fait les choses moi-même ?” Euh, je pense qu’aujourd’hui c’est compliqué encore parce que on est tout juste au point où les choses sont en train d’être transformées, où on change vraiment de de paradigme, si j’ose dire. créatif. Euh je pense que c’est pas tout à fait encore rentré dans les codes, dans les habitudes d’écoute, dans les habitudes de création. Donc je comprends que que même jeter le trouble, ça puisse être aussi une stratégie de communication. Mais je suis persuadé que dans le futur ça sera ça sera plus transparent et il y aura plus vraiment de problème à à parler de ça. Aujourd’hui, quelle est quelle est la place de l’intelligence artificielle générative dans la musique en général ? Est-ce qu’elle est déjà partout dans toute la musique contemporaine qu’on écoute et on s’en rend pas compte ou elle elle ça reste encore assez niche ? Ça dépend de quoi on parle. Si on parle des outils les plus récents de de génération audio, de génération de musique, alors non, je pense pas qu’elle est dans toute la musique qu’on écoute aujourd’hui. Euh ce qu’il faut se dire, c’est que des technologies qui jouent sur l’automatisation, sur le fait de générer de la musique automatiquement ou alors de faire des d’automatiser certains choix dans dans le processus créatif, ça existe depuis très longtemps. Donc euh dans un certain sens, non, mais ces outils là, les plus récents, non, ils sont pas encore ils sont pas encore partout dans la musique qu’on écoute, même si évidemment il y a il y a cette polémique aussi avec Spotify qui publierait sur sa plateforme des morceaux qui qui sont composés par des intelligences artificielles. Et ben on va voir justement une illustration tout de suite en image. On en a déjà parlé sur ce plateau il y a quelques semaines et c’était assez à la fois bluffant et inquiétant ce groupe de folk ou soi-disant qui a générer des millions d’écoutes sur cette fameuse plateforme en étant créée de toute pièces. On regarde, on en reparle juste après. [Musique] Des inspirations vaguement 70s, un look au diapason. Voici Velvet Sund, le carton musical du moment. Plus d’un million d’écoutes en un mois sur la plateforme Spotify notamment pour un groupe surgit de nulle part. Petit test d’écoute dans la rue. Bur a une très belle voix. C’est c’est pas mal. C’est bien. C’est étonnant parce que c’est à la fois un peu ancien et en même temps un peu je trouve que c’est assez neuf comme son. C’est une musique qui m’est très familière et que je pourrais écouter sans souci. Ça correspond à ce que j’aime. Mais derrière ces visages un peu trop lisses se cache une intelligence artificielle. Les auteurs du projet ont fini par l’admettre après avoir un temps entretenu le flou. Ouais bah du coup j’aime moins. C’est bluffant. Si c’est l’intelligence artificielle. C’est bluffant. C’est vrai que c’est très bien fait. Tout ce qui est humain va risque un peu de disparaître avec ça et et je trouve ça assez dangereux. La musique n’échappe donc pas à la révolution IA. N’importe qui peut désormais générer un morceau en quelques clics. Mais le cas Velvet Sandern est révélateur d’une pratique qui inquiète l’industrie musicale. Jetons un œil sur cette playlist suivie par 630000 personnes. On y trouve quelques morceaux de groupe phare comme les Rolling Stones par exemple. Et plus surprenant, la totalité des titres de notre groupe fictif. [Musique] Bien sûr que si vous glissez ça dans des playlists entre les Dors, les Lou, les Stones, les Zeplines, bien sûr que ça va faire de l’écoute. Et donc il faut qu’il y ait quelqu’un dans la plateforme qui s’en occupe. Il faut que quelqu’un torne un peu le bras des algorithmes. C’est un faux groupe qui va fabriquer du vrai argent pour des faux producteurs qui sont une plateforme. Voilà. Chez Spotify, on dément tout bénéfices financiers sur les musiques créées par l’intelligence artificielle. D’autres plateformes comme Dieser ont pris des devants face à ces dangers en créant un outil capable de repérer les contenus générés par l’IA. Ainsi, les clients savent à quoi s’en tenir. Donc là, ce qu’on peut voir, si vous approchez, c’est l’album de The Velvet Sandern qui s’appelle Dust and Silence. Et donc, on a une une petite note informative. Contu généré par IA. On sait que 100 % de ces chansons ont été générées complètement à l’aide de l’IA. Sur 10h, près d’un nouveau morceau sur 5 est l’œuvre du NIA. Soit 180000 titres par semaine, un chiffre en hausse constante. Quant à notre faux groupe, décidément très productif, il vient de sortir un nouvel album, le troisème en 5 semaines seulement. Voilà, deux albums en 5 semaines. Paul Fleury, voilà, qui pourrait effectivement susciter la jalousie des des musiciens. Cet exemple, il est intéressant aussi parce qu’il démontre à quel point LIA à ce que permet LIA générative en matière de musique. C’est quand même extraordinaire au point de nous bluffer nous les fans de folk, les fans de rock. Bien sûr. Oui, ça fait ça fait déjà un petit moment que que la musique générée par Ria, elle passe le test de de Turing, c’est-à-dire que on narrive pas à reconnaître si c’est si c’est de l’humain ou si c’est de l’artificiel. Et et ce qui est intéressant de remarquer, c’est aussi la réaction des personnes qui en fin de compte se rendent compte que bah en fait c’est des morceaux c’est des morceaux entre guillemets artificiellement créés. Donc et trouvent ça moins bien tout de suite quand ils savent que c’est. Ouais. Voilà, c’est ça. Euh donc ça ça montre vraiment queon a on n pas encore tout à fait passé de l’autre côté, c’est-à-dire où on pourra apprécier de la musique générée artificiellement autant que de la musique entre guillemets humaine parce qu’il y a aussi cette question du doute. Alors, on a rappelé l’importance peut-être de signaler effectivement quand les morceaux sont intégralement générés par de l’IA ou en partie au moins. Tant que le doute est là, est-ce que le risque c’est pas de jeter l’eau propre sur toute la création en général et d’ailleurs pas que dans le pas que dans la musique ? Bah si si effectivement et voilà ces morceaux générés par RIA, ils coûtent moins cher que des morceaux produits avec toute la chaîne de production ancienne, c’est-à-dire aller en studio et cetera et cetera. euh Mix Master, là on peut tout faire euh en quelques minutes. Donc voilà, il y a un objectif qui est économique, c’est-à-dire de produire euh plus et avec des coûts euh moins élevés. Et euh le risque, c’est que ça affaiblit la visibilité des artistes humains, surtout les artistes indépendants qui mettent du temps à faire les choses chez eux. Et euh voilà, ça pose des problèmes de confiance et transparent. C’est un nouvel euh c’est un nouveau modèle économique qui est encore discret, bien qu’on en parle beaucoup, mais qui est très très structurant et qui va commencer beaucoup à à transformer euh toute l’industrie. M.

Depuis la publication le vendredi 1er août du single “Toi et moi” sur les réseaux sociaux, de nombreux commentaires pointent des sonorités étranges, faisant penser à un usage de l’intelligence artificielle pour créer le titre. L’analyse de Paul Fleury, chercheur et musicien.
#Jul #Musique #IA

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39 comments
  1. "Accuser" est un terme qui se réfère à une faute ou à un crime. Est-ce un crime d'innover en testant de nouveaux outils quand on est un artiste ?

  2. Vous le critiquez simplement parce qu'il sort de sa zone de confort. Sa nouvelle musique n'est pas dans son style habituel, et immédiatement, on l'accuse d'avoir utilisé de l'IA.

    Pour ma part, j'ai écouté chacun de ses albums et de ses collaborations. J'ai vu son évolution au fil des années, et honnêtement, je pense qu'il a peut-être utilisé l'IA pour écrire une partie des paroles et légèrement modifier sa voix. Mais si c'est bien fait, perso, j'ai kiffer sa nouvelle musique.

    Ça change de ce qu'il fait d'habitude.

    Jul se modernise, il utilise les nouveaux outils et il essaie de nouvelles choses. Je ne vois pas où est le mal. De toute façon, il y a toujours des gens prêts à lui sauter à la gorge dès qu'il fait un pas de travers.

    Il faut comprendre que pour Jul, la musique c'est une passion. Considérez chaque nouvelle chanson comme une expérience qu'il partage sans se soucier de savoir si elle va faire le buzz ou non. Oui il gagne très bien sa vie grâce à sa passion, qui en rêve pas ?

    Alors au lieu de passer votre temps à le critiquer, donnez un avis constructif. Et si vous n'arrivez vraiment pas à l'encadré, vous torturez pas comme des masochistes et ignorez simplement ce qu'il fait.

  3. Ici un Américain rien que pour dire que comme d'habitude, les Français sont toujours, toujours un pas derrière nous. Nous on avait déjà compris il y a deux ans que tout ce qui est traité de "IA" de nos jours, c'est du bidon marketing de la Silicon Valley. Déjà, qu'est-ce que c'est, exactement, cette IA pour vous ? Un algorithme que génère du texte basé sur les correspondances les plus attendues ? Un moteur de recherche, ou un traitement de voix qui existe depuis les années 1990 ? Tout ça, c'est de l'IA, mais en fait rien de tout ça n'est IA. Allez, passez à autre chose comme nous, regagnez le boulot et arrêtez de tout appeler "IA".

  4. un sujet de 10min sur ca … la on n à toucher le fond bon perso j ai pas vu la diff avec ou sans IA c est toujours la meme soupe avarié qu il vous sert !

  5. si aujourdhui lidée cest de proner les polémiques pour faire des oeuvres ou le succés, alors on touche vraimeent le font d ela cuvette ! pauvre monde 🙁 ! la culture du vide et de la médiocrité en 2025 ! jul l'incarnation pur ! et notre si belle langue française elle est où dans ce genre de texte ??? normal qu'un mec comme ca nous répresente tant ? il est temps de plus leur donner du pouvoir

  6. Au vu des photos du groupe vraiment trop inspirées par des photos de Queen, Beatles et le simple fait de sortir autant d'albums en si peu de temps faut vraiment être débile pour ne pas voir la différence entre le vrai et le faux…

  7. jpp avec tout ce qu'il a fait meme si c'est vrai au pire vous abusez de la a passer au journal laissez le tranquille vous etes biens content quand vous avez des albums gratuits

  8. Ca fait longtemps que c'est facile de faire de la soupe, aujourd'hui c'est avec de l'IA. Après c'est toujours facile de dire "ouais en 2 clic tu fais un morceau", mais si tu t'y connais pas vraiment en musique, tu ne sortira pas du tout l'album que les mecs on sorti sur Spotify. Déjà avec les logiciels de MAO on disait qu'en quelques clics tu faisais un morceau. Mais que ce soit avec des logiciels ou de l'IA, il faut quand même un talent minimum de musicien pour savoir composer quelque chose qui sortira du lot et accrochera l'auditeur. Tout comme produire une image artistique, Photoshop n'a jamais donné du talent à quelqu'un qui n'en a pas, l'IA non plus.
    Après si des gens aiment la soupe, il l'aimeront avec l'IA comme avec le reste, et c'est pas si grave si c'est plaisant et agréable à leur oreille. Il y a déjà des milliers d'artistes qui se contentent de faire de la soupe qu'eux même dans le fond n'appelleront pas "art", pour des raisons de réussites financières, alors qu'artistiquement ils pourraient faire des choses plus personnelles et plus recherchées. Si certains artistes se mettent à utiliser l'IA pour donner la même chose, de la même qualité, pour le même public, la démarche n'est finalement pas si différente qu'aujourd'hui.

  9. Fait divers news : "Jul soupçonné d'avoir utilisé l'IA.., il a été aperçu pour la dernière fois devant un PC au lieu d'un micro.. l'Enquête se poursuit.. !"
    On dirait une affaire criminel.

    PS: J'était obligé de la faire, les Humouristes mon kidnappés.

  10. Avec l'aide de l’intelligence artificielle il y a peut-être une chance que ses paroles soient intelligentes 🙏

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