Graphiques des dynamiques et effets de l’exercice des médecins spécialistes en secteur 2 sur le système de santé – Le Monde
by lieding
Graphiques des dynamiques et effets de l’exercice des médecins spécialistes en secteur 2 sur le système de santé – Le Monde
by lieding
11 comments
Dans un pays qui manque de médecins à cause de leurs lubies de ne pas laisser les fils de prolos prendre l’ascenseur social (quand il fonctionnait encore dans les années 70-80 et qu’on a instauré le *numerus clausus*), je trouve incroyable, limite scandaleux, qu’on laisse des médecins avoir des pratiques tarifaires avec dépassement d’honoraires (tout conscient des situations sociales des clients, euh patients, qu’ils soient).
Je te forcerais tout ça à être conventionné et à être dispatché partout sur le territoire pour éviter les déserts médicaux, moi.
Graphiques de l’article du 9 août 2025 du *Monde* par Camille Stromboni :
>[Comment le secteur 2, cet espace de « liberté tarifaire », s’est développé chez les médecins spécialistes](https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/08/09/comment-le-secteur-2-s-est-developpe-chez-les-medecins-specialistes_6627574_3224.html)
En 2024, le montant total des dépassements d’honoraires a atteint 4,5 milliards d’euros, contre 3,5 milliards d’euros cinq ans plus tôt, selon l’Assurance-maladie, qui comptabilise 56 % de spécialistes ayant choisi cette liberté tarifaire. [Archive](https://archive.ph/x1U5Y).
—-
Un article d’hier suivi d’un deuxième de recueils :
> [Ces médecins qui peuvent demander des dépassements d’honoraires : « Quand un patient a des difficultés financières, on ajuste le tarif »](https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/08/09/depassements-d-honoraires-quand-un-patient-a-des-difficultes-financieres-on-ajuste-le-tarif_6627609_3224.html)
>
> Les professionnels interrogés par « *Le Monde* » détaillent les modalités de fixation du montant de leurs consultations. Beaucoup disent tenir compte de la situation sociale de leurs patients. [Archive](https://archive.ph/IwSR5).
Y’a pas les dentistes?
So it begins. Comme prévu, la prochaine cible est le secteur 2.
Le cercle vicieux dépassements d’honoraires fais mécaniquement monter le prix des mutuelles qui permet d’augmenter les dépassements d’honoraires…
Bref, il vas falloir faire comme pour les opticiens… réguler.
Quand une assurance exerce une pression excessive sur les prix de ses médecins conventionnés, même les plus motivés finissent par fuir.
C’est aussi vrai pour l’État qui, comme unique méthode de bonne gestion et d’économie, presse ses employés au-delà du raisonnable, sans jamais envisager de réduire réellement son périmètre d’intervention.
Avec les progrès médicaux et le vieillissement de la population, le coût de la médecine ne cesse d’augmenter. On a choisi de s’orienter vers une médecine à bas coût, ce qui a conduit à une médecine bon marché mais avec un nombre décroissant de médecins pour la pratiquer. Cela fonctionnait tant que l’offre était à peu près équivalente à la demande. Aujourd’hui, alors que l’offre se raréfie et que la demande augmente, ce système ne tient plus.
Le secteur 1 est condamné à disparaître tant qu’il n’y aura pas une augmentation significative du nombre de médecins. Et, petit à petit, il est probable que l’on observe la même chose avec le secteur 2 et des médecins qui se déconventionnent totalement.
Restera quelques médecins hippies dans des zones défavorisées puis c’est tout.
Ce que le graphique ne dit pas, c’est que les actes et remboursement de la CNAM n’ont pas changé depuis 20 ans ou plus pour certaines chirurgies.
Quand la cotation de l’acte ne permet même pas de payer le coût horaire du bloc, le chirurgien fait comment pour bouffer ?
Le truc c est que dans un cabinet medical, la seule chose qui fait rentrer de l argent ce sont les cotations.
Dans le prive
Le chirurgien doit payer son aide operatoire, la location de la salle de bloc et une partie du materiel.
En radiologie il n y a que l interprétation du radiologue qui fait rentrer de l argent. Le boulot du manip ou de la secrétaire ne sont pas facturable. Nous ne sommes que des catalyseurs permettant au médecin d’ augmenter son rendemement.
J’aimerais que l’on puisse réaliser une enquête parlementaire officielle nommant l’ensemble des responsables politiques qui durant trente ans ont favorisé cette politique insensée de numerus clausus et nous ont foutu dans la merde aujourd’hui.
On sait depuis au moins la fin des années 1980 que la France va vieillir et que les besoins de soins ne feront que s’accroitre.
Pendant ce temps, à la place on a eu combinaison de numerus clausus et d’instauration du secteur 2, ce qui ressemble étrangement à la captation d’une rente par les insiders de l’état providence.
Dans les années qui viennent des centaines de milliers de personnes subiront des pertes de chances significatives car ils n’auront pas eu durant des années d’accès réaliste à de la médecine spécialisée, voire même de ville dans de certains cas.
Mon dermatologue non optam secteur 2 honoraire libre : exérèse d’une kyste en moins de 5 minutes, 400 euros.
Vous repasserez 3-4 fois après pour suivre la cicatrice, à 80 euros la consultation pour l’injection d’anti-inflammatoire.
Je trouve ça super cher. Le reste à charge pique, mais pas de dermatologue autre que ce dernier danq ma région. Sinon attendre 6 mois de plus pour un autre.
Question peut être conne pour quelqu’un qui connaît mieux le sujet :
Je vois beaucoup de Chir, et finalement peu de spécialistes pour la population Française.
Je me doute qu’il existe beaucoup de type de chir différents et donc ça gonfle le total, mais voir seulement 700 stomato ou 2500 Dermato je trouve ça peu.
Dans la clausus ou dans le cursus, y’a des quotas pour partir dans chaque spécialité ? Ou on peut hypothétiquement se retrouver avec des années à 0 Dermato formé en France ?
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