Debatindlæg om kommende ID-krav: Er vi mere bange for, at vores børn ser porno, end for at staten kigger med?
by SMosgaard
Debatindlæg om kommende ID-krav: Er vi mere bange for, at vores børn ser porno, end for at staten kigger med?
by SMosgaard
29 comments
Det må vi jo være siden det åbenbart er noget der er ved at ske verdenen over….
Jeg har kikket på sølvpapiret ude i skuffen flere gange, for det er vildt at det vi har gang i.
Jeg kan ikke drømme om at downloade app’en om aldersverficering. Derimod vil jeg gerne bruge penge på en VPN forbindelse. Jeg overvejer Proton.
Jeg er ikke bange for porno. Jeg er bange for tiktoks algoritme. Mere bange for den end Den Store Leder og Barbara “The Executioner” Bertelsen.
Svært ikke at være enig i meget af det hun skriver… eller det skulle man i hvert fald tro. For alligevel er vi på vej mod mere overvågning. Endda uden at medierne agerer den vagthund de ellers burde være.
Glimrende indspark af Sofie Mosgaard, og jeg er fuldstændig enig med hende. Jeg bliver så fucking træt af at høre på alle NPC’erne, der mener, det må være statens rolle – med alle dens frihedsberøvende tiltag – at beskytte lille Asta mod hud og voldeligt indhold på internettet.
I skal ikke tage mine frihedsrettigheder fra mig, fordi I ikke magter at være nogle ansvarlige forældre.
Jeg vil sgu hellere ud og kæmpe mod systemet på åben gade end jeg vil installere deres lorte app. De kan fandme tro nej.
Det minder mig lidt om de der magt skræmme teknikker man brugte i middelalderen, når man dømte en person som heks. Det der “noget med børn noget”.. er blevet et strategisk jokerkort ingen tør sige imod.
Det er forældrenes ansvar at installere en app som gør at børnene ikke kan se porno på nettet.
Det er forkert at voksne mennesker skal verificere sig før de kan se porno.
Burde måske, tja, begynde at klage om det her lort ligesom de gør i england lige nu?
Hjælp med at få stoppet Chat Control 2.0: [https://fightchatcontrol.eu/](https://fightchatcontrol.eu/) – websitet ved hvem du skal skrive til, og har en skabelon klar til dig.
Lovforslaget strider mod grundlovens paragraf 72.
Hvis dette bliver vedtaget, så er vi på vej mod en overvågningsstat a la Kina og UK.
At staten kikker med.
Synes det er uhyggeligt, Jeg hader også argumentet med at hvis du ikke gør noget ulovligt, så har du vel ikke noget at skjule.
Det handler om retten til privat liv, der en masse ganske lovlige ting som jeg tænker de fleste ikke ville have lyst til blev overvåget. Apropos porno, så er det jo ganske lovligt at onanere i sit eget hjem, men jeg tænker det er de færreste der ville have det livestreamet
Og så handler det jo også om at man ikke aner hvad ens personlige data kan blive (mis)brugt til eller hvem der har eller kan få adgang til dem.
Jeg synes ikke at staten skal ind og holde øje med alt hvad vi hvad vi laver på nettet. Det er ikke ensbetydende med at børn bare skal have frit slag på nettet, men det må altså være forældrenes opgave, ikke staten, at kontrollere hvad deres børn laver på nettet
Er 100 frit tilgængelige ting jeg er mere bange for end porno.
Det reele problem er at når først sådan et system eksistere så kan staten lukke ned for alt de ikke kan lide.
Abort, resourcer om stop af stofmisbrug, feminisme, LGBTQIA+, medicinering, osv. Det er ligegyldigt hvad emnet er, en flok poltikere kan med et sådan system sørge for det bliver gjort svært eller umuligt at tilgå.
Dette vil have en dominoeffekt, hvor en masse brugere vil prøve at omgå restriktioner såsom med VPNer, TOR eller måske et helt alternativt internet vil begynde at vokse.
Staten vil svarer igen med at gøre VPN ulovligt medmindre de arbejder under en statslicens, med dertilhørende overvågning (Det gør de i Kina) og enten så vinder politikerne i sidste ende med total overvågningskontrol, men med et internet og en verden, som konstant bliver hacket og alt går i stå, baglæns eller i stykker.
Eller borgerne vinder ved at få poltikere ind, som er anti-autoritære ideologier (det har jeg meget lidt håb for givet vores nuværende politiske klima) eller der kommer revolution når vi rammer et bristepunkt og alle er overvåget hele tiden. Historien vil gentage sig selv og folket begår oprør.
Det er selvfølgelig lange tidslinjer på sådan nogle forudsigelser, men uanset hvad borgerne siger så kommer EU og Danmark ikke til at bakke ud af det her. Det bliver obligatorisk og det bliver totalitært, før der *måske* sker noget andet eller vi kastes ud i en genstart af et nyt autoritært aristokrati.
Jeg er sgu bange for en stat der sniger sin adgang ind af bagvejen og ikke tør emnet i åben debat.
Jeg er bange for misbrug og at give kontrollen til vores svar på trump.
Der er magtmidler som staten ikke skal have. Vores grundlov giver os privatliv, brevhemmelighed og lignende, det bør vi også have online.
Hvis staten har et sikkerhedsbehov, så må den fremføre den sag.
Jeg vil helst ikke blande mig i det politiske aspekt i det kommende krav om aldersverifikation, men Sofie Mosgaard må have misforstået noget, og jeg synes det er vigtigt at der kommer lidt generel klarhed over hvad der kommer (og hvad der ikke kommer).
Jeg har [tidligere forsøgt at kaste lys over det kommende koncept](https://www.reddit.com/r/Denmark/s/YqnGUBjKOj) og selvom jeg på ingen måde er ekspert på området, føler jeg at jeg har investeret mig tilstrækkeligt til at kunne bidrage med lidt klarhed.
> Når staten smider en hængelås på internettet og vil id-aldersverificere alle pornoseere gennem den voyeuristiske lillebror til MitID, som Digitaliseringsministeriet er i gang med at få udviklet, så markedsføres overvågning som tryghed og sikkerhed.
Det der _ikke_ kommer, er en “lillebror til MitID” som kan overvåge din gøren og laden på nettet. Digitaliseringsstyrelsen **skal** følge det [Blueprint medlemslandende har udviklet i fællesskab](https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/news/commission-makes-available-age-verification-blueprint), hvor medlemslandende **ikke må** afvige fra de mekanismer der skal sikre individets privatliv.
Det der kommer er en løsning som skal understøtte nogle standarder. Blandt de standarder er der i øjeblikket to URI skemaer (links der fortæller din aldersverificeringsapp at den skal håndtere indholdet) som, i skrive stund, ikke understøtter indhold der muliggør at kæde et anmodning om aldersverificering sammen med formålet. PornHub, RedTube og de andre, skal naturligvis ikke udvikle løsninger der passer til forskellige lande i EU, men kan bruge det samme open source URI skema til at understøtte alle apps i EU.
Der er dog et potentiale for at app’en kan kæde den hjemmeside, der anmoder om aldersverificeringen, sammen med præsentation af det dokument (“credential”) der påviser om du er 18+.
Når jeg siger at der er et potentiale, så er det fordi det står mig uklart om app’en kan få adgang til SDK’er på OS’et der muliggør aflæsningen. Men hvis man alligevel sidder ved en desktop og scanner QR koden, er de to afkoblet og så er der i hvert fald ingen mulighed for det.
Så “by design” og som et krav fra EU til de apps skal udvikles, er det altså ikke muligt for dem at afvige fra kravene om at sikre individets privatliv.
EU’s egne apps, Age Verification App (AVA) og EU’s Digital Identity Wallet (EUDIW) er open source og kan anvendes frem for den løsning Digitaliseringsstyrelsen udvikler, når de lanceres (lige nu er de under aktiv udvikling).
Så mens /u/SMosgaard fremhæver nogle bekymringer som er helt reelle, om den fremtidige indskrænkning af vores personlige frihed og retten til privatliv, vil jeg mene – med alle de oplysninger der er tilgængelige nu – at det ikke gavner debatten at påstå at den kommende aldersverifikationsapp er et overvågningsværktøj.
Jeg er personligt ikke meget for ideen om at staten skal blande sig i hvad jeg eller mine børn må have lov til at tilgå på nettet. Derfor min meget store interesse og investering i at trykprøve både de løsninger der er nu og de specifikationer som jeg kan tilgå.
Og for alligevel at blive lidt politisk, så vil jeg opfordre alle der har muligheden, menig mand såvel som politikere, ar forlange at den danske app bliver open source. Danmark har tradition for at undskylde sig med at det er for at højne sikkerheden at man ikke gør offentlige digitale projekter open source – og mens man måske kan argumentere for at der er element af sandhed i det, med apps der udveksler patientjournaler og recepter, så er den kommende aldersverifikationsapp ikke et instrument til at forbedre vores kollektiv, men til at begrænse det.
Tak fordi I ville læse med.
Der er noget seriøst galt. Jeg har meget svært ved at se at flest er interesseret i denne løsning
Ministry of Truth – kort og godt, det er den globale bevægelse jeg ser tydeligst for mig. Sammen med AI er det udsigten.
Og så syntes jeg ikke engang det er en kontroversiel tanke overhovedet – og det i sig selv er vanvittigt.
Og det vildeste er, at det er “dig og mig’er” der åbenbart syntes at det er en god ide. Og der er ikke noget til at stoppe det, det vælter bare nedover, ingen får lov at tænke sig om.
Det er vi i hvertfald ikke blevet mere bange for end sædvanligvis, lige pludseligt.
Det der er nyt er at vi vil blive overvåget, og at børn får sværere ved at “falde” ind på en pornoside.
Hvis det faktisk var det vi gik og tænkte på havde vi nok snakket meget mere om det i de sidste 5-10 år end vi har gjort.
Det er typisk boomer tankegang af samme kaliber som “når vi lukker pushestreet så stopper cannabis salget med det samme”
Børn og unge skal nok finde porno. Det er bare blevet en smule mere besværligt.
Ligesom man ikke længere kan gå til en bod på staden, men kan få leveret alt fra en klump hash til en stor pose coke lige til døren på ingen tid, så skal det nok finde vej til brugerne.
Kald det nu bare statskontrolleret overvågning i gamle narrøve på Christiansborg!
Husk at betale mullvad med no-kyc bitcoins
Staten, de skal ikke vide hvilke G.I.L.Fs jeg glor på. og de bør stoppe med det der “tænk på børnene”, vi havde kanal københavn da jeg var mindre (efter klokken 11)
og vildt at vores politkkere er så rygløse at de bare bukker sig for EU
Prøv at forestille sig hvilket traume det er for børn, at se to (bevares til tider flere) mennesker have sex!
Så ville deres udvikling stoppe, deres små hjerne tage skade og…. Nå jov, lad os endelig glemme at det har været meget normalt i størstedelen af vores eksistens, at lille Ib lå lige op og ned af Mor, når Far følte sig lidt frisk.
Og alligevel er vi her endnu.
Jeg er ærligt mere bekymret for hvilken drejning det tager, ikke kun på selve porno aspektet, en rigtig mand kan runke den af til et stykke tørt bark og en god fantasi, men på hvilke områder det bliver næste gang.
Vil Hummelgaard have at webcammet skal være tændt næste gang jeg skal lege Sankt Jørgen og Dragen?
Hvis ja, så kan han i det mindste tage sin ven Henrik under armen, han har vist også noget med at kigge på videoer..
Ellers kan de kræft edme have respekt nok og spørge om de må komme med indenfor og lege med..
Det er ikke engang porto overvågningen som bekymrer mig, det er det
Faktum vi er det tættere på Kina lignende tilstande, hvor vores kredit bliver vurderet af vores generalle handlinger, afærd osv.
Jeg har desuden lige været i England. Det tog ca. 5 google søgninger at finde porno hvor man ikke
Behøvede ID. Så virker det
Også virkelig ligegyldigt.
Vi ved godt det starter med “upassende indhold for børn”
Allerede der er det 100% forældrenes ansvar.
Men se England nu. Det er der vi ender hvor sådan en lovgivning bliver fuldstændig misbrugt til censur pga. Børn kunne risikere at se en forkert politisk holdning, en demonstration mod regeringen osv. Det er sindsygt
Da jeg var barn var det super nemt at få adgang til porno.
Vi havde ikke internet.
Go figure
Hvorfor er det altid sex og porno, man går efter først?
Kan vi måske gøre det sværere for børn og unge at se vold, død og ødelæggelse online istedet?
Er det ikke værre, at teenagere kan handle puff bars, steroider og stoffer på nettet?
Er det ikke værre, at børn kan se halshugninger, hænginger og andre likvinderinger og mishandling via en helt almindelig twitter-konto?
Hvad er det, der er så utroligt farligt ved det porno sammenlignet med det?
Altså, udover at forældrene (som er på min egen alder) synes det er grænseoverskridende at tale om sex med deres teenagere??
… og folk hånede de frygtelige “coronaskeptikere”, selvom alt det her lort virkelig tog fart der. Det var der at dem ved magten opdagede at de stort set kan gøre hvad fanden de end har lyst til.
Luk nu bare internettet for helvede.
Comments are closed.