Trochu drama Queen question, ale vážně, jak se člověk, jedinec, může bránit proti tomu, že stát s námi totálně vyjebava? Jak můžou soudy jedním dechem říct "jo, jsou koalice a co dělají, je nelegální" a druhým dechem "ale my proti tomu nezakrocime".
Kdo proti tomu má tedy zakročit? Jak zabránit takovýmhle podvodům, které ale mají fatální následky? Tedy primárně to, že mají výrazně jednodušší vstup do sněmovny než přiznaná koalice. A reálné tedy hrozí, že se k moci dostanou nebezpečná individua.
Jsem hrozně unavená z pocitu, že stát precizně trestá pitomce, kteří věci dělají správně. Ale zmrdíci, kteří si systemem vytírají rektální otvor, se jen smějou. Ale tohle mi přijde už too much.
by Rowaniscurious
28 comments
Zákonodárci musí změnit zákon. 🤷🏻♂️ Jsme právní stát a soudy rozhodují podle zákonů. Takhle jednoduchý to je.
>Ale zmrdíci, kteří si systemem vytírají rektální otvor, se jen smějou
na tomdle systemu tahle zeme stoji
Kdyby bylo po mém, tak by byla jakákoliv forma koalice před volbami zakázaná.
Volt zalovali kandidatky v SPD a STACILO a Prisaha zalovala Piraty (kandiduji se Zelenymi) v jednotlivych krajich (zaluji se kandidatky, ne strany jako celek). Vetsina zalob skoncila, co vim, neuspesne, protoze takhle pozde by to narusilo volby.
PS. muj osobni nazor je, ze naprosto chapu argument, ze obcane maji nejake predpoklady, ale vzhledem k tomu, ze kandidatky nelze logicky zalovat dokud nejsou podane z toho dela naprosto bezzubou zalobu.
PPS. za me nejlepsi reseni by asi bylo nechat to pro tentokrat soudem lezet s tim, ze teda je moc blizko voleb, ale pridat zduvodneni, ze pro pristi volby je toto naprosto nepripustne.
Edit: zaloval Volt ne VOX
Tohle je furt nic proti tomu, jak netrestame financovani kampani. UDHPSH vzdycky prohlasi, ze nekdo podvadel pri kampani a vzdycky udelaj hovno.
Tak soudy už se k tomu jasně vyjádřily, bohužel soudce neměl dost koulí je vymést z kandidátek (zjevné porušen volebního zákona), ani to poslat vejš, třeba vlastní žalobou. Když už je tady teda někteří obhajují, že nedostali do rukou nástroj, jak takový podvod zastavit. NS/NSS to udělá po volbách. Bude veselo.
Dokážeš si představit, co by se stalo, kdyby nejaky soud rozhodnul, že jsou opravdu přiznána koalice?
U nas soudy mají koule jenom na to dat násilníkům podmínky a ignorovat obet sex. nasilí. Ale když jde do tuhého, a mohlo by to ovlivnit jejich kariéru, tak se samozrejme po*erou a řeknou, že neco nemůžou rozhodnout atd.
jestli to chapu spravne, tak v zakone je napsano neco ve stylu ze koalice je ten kdo se za ni prohlasi. Koho bys chtel zalovat za spatne zneni zakonu kdyz podle tech zakonu se to pak bude soudit?
Tohle by melo byt politicky tema ktery pak vyresi zakonodarce.
za chvíli budeme mít dvě strany jako v USA
Piráti + Zelení letos jsou co přesně jiného?
Komě toho lidé z jiných stran byli na kandidátkách odjakživa. Namátkou:
https://www.volby.cz/pls/ps2017nss/ps111?xjazyk=CZ&xkraj=1&xstrana=1&xv=1&xt=2
Jako trochu mimo téma, ale koukám na to a říkám si. “To je ale výběr”
Jinými slovy, politické struktury využívají chyb státu, tak jako je běžný dobře vychovaný občan učeň nedělat takové věci a občas se i stane, že takový co to udělá to odsere. Teď hezky půlrok rok před volbami to všichni rozjedou tak, aby se nedalo vlastně dělat nic. Pro lidi je tady teda další nová super otázka, chceme tohle vůbec ve vládě? Strany, které do tohoto jdou i když vědí, že to je proti něčemu? A co bude dál? Ono to totiž může být horší a s výzvama co nás čekají do budoucna už fakt nemáme čas na kokotiny a dementy….
To nee 🤣🤣 žalovat stát za co 😂zákon vytvořili politici, ze to jsou všichni dementi bez výjimek víme, takze brečení ze soudy dodržuji zákony je dost hloupé ✌️podle me jsou hroší věci to ze jsou zákony které pedaky a úchyláky netrestají, zatímco lidi co pěstuji rostlinu sedí 5 a více let, je toho samozřejmě vice co je totálně k hovnu ale co už, samozřejmě vám zavřou hubu tim že máte právo volit 🤣🤣🤣a jak je skvělé chodit k volbám, zvolit někoho kdo si z vás stejně dělá p*ču a nemusí splnit nic. Proto nechodím k volbám byl jsem jednou a nic ale vůbec nic se nezměnilo.
Tak ono úplně stejně to bylo s pirstanem při minulých volbách, a nikdo proti tomu nebrojil. Pokud vím, máme tu rozhodnutí z ústavního soudu z 90., že je toto v pořádku, a vláda definici koalice nezměnila, tak co chceš dělat?
Ještě ti tam chybí piráti a zelení. Ti jsou na tom stejne jak SPD a Stačilo. Navic tímto způsobem treba vyhrála volby i TOP09 a starostové v minulosti.
Vláda měla čtyři roky na to prosadit spolu s opozicí změny ve volebním zákonu a ta pravidla jasně definovat. Nejde očekávat, že jakýkoliv soud bude rozhodovat o tom, kdo může a kdo nemůže kandidovat, když je v pravidlech ohledně koalic přeneseně “pokud subjekt přizná, že je to koalice, je to koalice, jinak ne”.
A vzhledem k tomu, jak velký je to zásah do volebního procesu, je to něco, na čem by měla být shoda přes všechny zvolené subjekty, ať už to bude zrušení (podle mě zbytečných) klauzulí o minimálních počtech hlasů pro různé počty subjektů v koalici, nebo se konkrétně nadefinuje, co je to koalice (například poměrem reprezentací kandidátů jiného subjektu).
Kdyby soud řekl že ty strany nemůžou kandidovat máš tady občanskou válku. Paráda vyhrá Fiala a bude nám blaze, tímto (de facto zbytečným) rozhodnutím ale naseres obrovskou masu již tak nasranych lidí. To by jen byla jízda jak by šli hovnomety a burcovani lidí. Už z tohoto Tomio vytěžil extrémně moc a pár desetin procent mu to jako utlacovanemu mučedníkovi rozhodně přidalo.
No nemůžeš nic, protože soudnictví není a i trochu nezávislý, jak se ti snaží nakukat, protože přeci jen je stát jejich zaměstnavatel…
Je dobře že se o těchto věcech bavit, nicméně za mě jako vystudovaného politologa, to rozhodnutí soudu chápu jako pozitivní z hlediska kvality demokracie.
Dobrý rozhovor na tohle téma mělo Echo s ústavním právníkem Janem Kyselou.
[Echo 24 Jan Kysela](https://www.echo24.cz/a/HFQ3j/ustava-jan-kysela-pravo-pravnik-soud-zaloba-stacilo-spd-nekoalice-skryte-koalice-pseudokoalice-volby-snemovny)
Nicméně z toho rozhovoru i za mě je asi nejdůležitější to, že se nejedná o nový problém. Kandidáti s cizích stran bývali na kandidátkách i mnohem dříve, člověk si třeba může připomenout spolupráci Top09 a Starostů, či nestraníky na kandidátce. (a i v dnešních volbách je například počet zelených u pirátů výrazně větší než u SPD)
Bylo by tedy zvláštní i z hlediska dneška, kdyby ten soud rozhodl, že se to “najednou” nemůže. Znamenalo by to pak to, že i ty předchozí kandidátky mělo být neplatné? To by bylo za mě extrémně problematické, a myslím že je to jeden z hlavních důvodů, proč by to ty soudy měli nechat. V demokraciích obecně platí to, že kromě formálních pravidel, existují i pravidla neformální, určité ústavní zvyklosti, ktere jsou důležité v tom smyslu, že nastavují nějaká pravidla a standarty pro to, jak se třeba určitý proces vykonává či jak se interpretuje nejaké nařízení. To že tady ty “nepřiznané” koalice existovalo dlouhodobě v podstatě legitimizuje ten výklad, že to skryté koalice nejsou. Ty strany s tím pak nějak počítají a podle toho jednají. Za mě to smysl dává a je to podle mě menší zlo než by bylo teď zrušit kandidátku Stačilo a Pirátů, kterých se to týká nejvíce.
Mimo to jsou tu i další důležité principy, jako to že volby jako klíčová demokratická instituce by měla být víc v rukou občanů než soudů, už třeba z hlediska těch občanů, kteří mají právo si volit své zastupitele. Z hlediska důvěry lidí v demokracii je důležité to, aby se různé způsoby “zakazování stran” děly co nejméně.
Když se to tedy sečte myslím, že to že volby proběhnou normálně je lepší než alternativa s rušením kandidátek.
PS: tohle už je za rámec té právní debaty ale za mě osobně je ta aditivní klausule (tj. víc procent pro koalice) prvek volebního systému, který nepovažuji za příliš šťastný. Respektive jeho cílem celkem evidentně je to, že pomáhá silným politickým subjektům proti menším novým stranám, kterým omezuje vstup do PS, což z hlediska voličů považuji za omezování jejich možnosti volby.
Ano je to podvod, ovšem o tomto se ví už x Let, tuším první, kdo to použila byla TOP09 se Starostama. Nicméně se to má řešit po volbách ihned a né před volbama. Tak se jenom legitimizují dezo.
Chapu, ze se to jevi vselijak a mam pochopeni pro to, ze by se leckomu libilo, kdyby SPD, Stacilo! a strany, ktere za ne kandiduji, zmizely, ale nejsem si jist, ze by bylo dobre reseni jim ted kandidatky zrusit nebo ex-post zmenit na koalice (coz udajne neni pravne pruchozi alternativa). V prve rade nedelaji nic, co by se nedelalo v minulosti, v druhe rade nedelaji nic, co by nedelalo spousta jinych i letos, napriklad STAN se JsmePRO!, Starosty pro Liberecky kraj nebo Vychodocechy nebo Pirati se Zelenymi.
Dale treba:
Moravske zemske hnuti + Moravane
Prisaha + Hlas samosprav + Zmena 2020 + hnuti PES + Nezavisli
Levice + Budoucnost
CR1 + ND + OH + SPRRSC M. Sladka
Svycarska Demokracie + S.O.S. PRAHA + SSPD-SP
Koruna Ceska + KONS
Volt + LANO
Motoriste + Soukromnici
Navic to neni nic noveho, STAN takhle kandidovaval i v minulosti a krome tech privesku kdysi byl v nepriznane koalici s TOP-09.
ODS kandidovala v predminulych volbach se Soukromniky.
KDU-CSL + Coexistentia
SPD + Moravane
Jeste drive treba
Usvit prime demokracie Tomia Okamury + Veci Verejne + Moravane + …
ANO 2011 + Hnuti pro prahu 11 + Vychodocesi + Severocesi .cz
Samozrejme by pri zkoumani kandidatek clovek nasel tech prikladu vic.
Navic tu z davne historie (1996) mame rozhodnuti US, ktere kandidaty jinych stran pripousti aniz by to nutne znamenalo koalici. [https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/uscr/i-us-127-96](https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/uscr/i-us-127-96)
Osobne jsem rad, ze proti tomu soudy nezasahly a pokud do budoucna chceme tuto relativne beznou praxi zarazit, tak by opravdu bylo lepe to udelat zakonem a ne rusenim kandidatek v dobe, kdy uz se s tim neda moc delat.
O tom, zda nepřiznané koalice jsou koalice nebo ne, už rozhodoval Ústavní soud před cca 30 lety a dospěl k závěru, že koalice je to jen tehdy, pokud se tak sama přihlásí i do voleb. Celé tyto žaloby jsou tak jen plácáním do vody, podle aktuálního zákona není jak toto řešit nebo trestat.
Mimochodem i Přísaha má letos na kandidátce zástupce jiné strany, takže je sama “koalice”. Dříve takto kandidovala i ODS se Soukromníky, nebo TOP09 se Starosty a nikdo to neřešil.
V tom výčtu chybí ještě Piráti.
Nicméně, některé krajské soudy rozhodly, že jsou to nepřiznané koalice, ale to je tak všechno, co s tím udělají. Rušit kvůli tomu kandidátky 3 týdny před volbami by mohlo vyvolat dojem o manipulaci a nevěrohodnosti, a to je jaksi morálně vyšší zájem, takže s tím teď nikdo nic dělat nebude. Po volbách to utichne, takže je dost možné, že v roce 2029 budeme řešit to stejné.
EDIT: Taky bych ještě doplnil, že kandidovat pod jednou skupinou nese i nevýhody. Například máte jen jeden poslanecký klub a jednu společnou odměnu za hlasy. V případě Okamury to podle bude znamenat likvidaci těch partnerů. Tomio s nima fakt luxusně vyjebe. Takhle elegantně zničit svou politickou konkurenci, to fakt klobouk dolů.
1) kandiduj a slib že to změníš
2) vyhraj, získej poslanecký plat
3) řekni že si to nestihnul
4) opakuj až do senátního věku
Hlavně že hodně dezolátů řvalo, že koalice SPOLU je podvod a přitom teď nemají problém volit stačilo! nebo spd, i když kandidují ne jako koalice, ale jako strana, což je opravdu na hraně zákona.
Na jednu stranu mě to samozřejmě dost štve. To samé Zelení v Pirátech. Na stranu druhou se alespoň díky tomu některé strany správně vybarví. Tak deset let nazpátek jsem ještě celkem věřil na potenciál Svobodných. Ovšem pak začali dělat tyto pakty s Trikolórou a SPD a přestali mě zajímat.
Samotná logika, že koalice tři stran má hranici pod 5% za stranu je logicky nefér oproti stranám, co jdou sami.
Cokoliv níž už je jen vyjebávka.
Chybí tam Piráti a Zelení, tzv. Zelená nekoalice.
Comments are closed.