Ist halt wieder so ein Thema, was absolut belanglos ist.
Söder poltert rum – Die Jugend beschwert sich – Seine Wählerschaft fühlt sich bestätigt und man darf ja nix mehr sagen
Der Mann muss ignoriert und nicht auf jeden seiner Baits angesprungen werden
Söder ist halt auch nur wie n Mann dem oberhalb vom Adamsapfel und unterhalb des Bauchnabels alles fehlt
Also das ist keine Beleidigung, das ist eine alte Metapher
>Söder verteidigte sich mit dem Hinweis, es handle sich um eine „alte deutsche Metapher“.
Ich bin jetzt kurz vor 50 und hab das noch nie gehört. Bitte sagt mir, dass ich damit nicht allein stehe.
Und die Ausrede, dass sich das von irgendwelchen Jahrmarkt-Spiegelkabinettsattraktionen ableitet, kauf ich nicht. Es scheint keinerlei literarische, sprachwissenschaftliche oder etymologische Werken zu geben, die auf diese Wendung als Redensart oder Bild mit längerer Tradition auch nur hinweisen. Dass das einmal irgendwer irgendwo gesagt hat, macht das in meinen Augen nicht zu ner “alten deutschen” Metapher.
Warum gibt es Medial immer wieder beschreibende Alliterationsbezeichungen wie Heizungshabeck, aber ich höre nie sowas wie Märchenmarkus oder Schwindelsöder?
Jetzt steht also auch noch kulturelle Aneignung im Raum?
danke u/IWant2rideMyBike
Ich kann mich nie entscheiden ob ich Söder oder Spahn noch weniger mag
Ich liebe diesen Zirkelschluss.
Weil früher etwas akzeptiert/akzeptabel war, war es auch nicht sexistisch, und deshalb ist es heute auch nicht sexistisch, und deshalb sollte es auch akzeptabel sein.
Dass etwas früher schon sexistisch war und trotzdem (oder deshalb!) akzeptabel war, weil die Gesellschaft noch stärker strukturell sexistisch aufgestellt war, wird dabei komplett ausgeblendet. Weil es gab ja nie einen Sexismus und das ist alles eh nur ein linkes Hirngespinst.
>*„Ohne Auto, Maschinenbau und Chemie ist Deutschland eine Dame ohne Unterleib.“*
Bitte was?
Wenn der aktuell bei den 100 Jahre alten Metaphern ist, wann kommt er dann bei den 80 Jahre alten Metaphern an?
In 20 Jahren, oder spult der demncähst n bisschen vor?
Passend zum 100 Jährigen, oder kann er sich in 29 schon nicht mehr zurückhalten
Ist der nicht Sohn einer freudigen Straßen Dirne?
Starke Frage von der Schülerin, die gerne auch mal von einem Journalisten hätte kommen können.
Schwache Antwort von Söder, wie zu erwarten war.
Die vom ‘Bündnis Damen ohne Unterleib’ werden Söder ficken.
Bloß nicht auf seine rumgedruckste antwort eingehen liebes rnd sonst könnte man ja merken dass er nur floskeln rausgehauen hat warum bayern angeblich so toll und für die gleichberechtigung ist
Ja tut mir leid wenn sich da jemand angegriffen fühlt von der Aussage.
ABER habe ich schon gesagt wie GEIL Bayern ist ?????11???
Die Metapher ist auch historisch gesehen Frauen beleidigend und, ich persönlich, finde die Ausrede mit eine alte deutsche Metapher schießt sehr knapp an Rassismus vorbei als ob sie es nicht wissen könnte sie kämme ja gar nicht von hier. Er ist und bleibt peinlich.
Markus Söder ist eine Dame ohne Unterleib. Alte deutsche Metapher.
Witzigerweise spielte as im feministischen Gegendiskurs zu Butlers radikaler Entkörperlichung der Frau in den 1990ern eine Rolle. Ein Aufsatz von Barbara Duden hieß so (“Die Frau ohne Unterleib: Zu Judith Butlers Entkörperung”) und kritisierte ein Konstrukt von Frau, das “postuterin” und vom Körperlichen völlig abgelöst sei.
Spannend, dass er nicht nur sagt, es sei eine alte Metapher, sondern explizit noch “deutsch” als Adjektiv hinzufügt.
> Ich hätte nicht gedacht, dass das so einen Wirbel erzeugt, warum, weil das ein altes deutsches [sic!] Metapher ist. Die gibts schon ewig lang. Jetzt liegts wahrscheinlich daran, dass ich älter bin, dass Sie und viele andere das so nicht gekannt haben.
Übersetzung: “Du bist zu jung und nicht deutsch genug, um das zu verstehen.”
> Und ich sage mal so für die die es gekannt haben, mir haben Journalisten geschrieben, Journalistinnen geschrieben, also was soll jetzt die Diskussion darüber
Übersetzung: “Und jetzt haltet euer Maul.”
> aber ich respektiere, wenn man es nicht kennt, dass man es vielleicht, ob bewusst oder nicht bewusst, so verstehen kann.
Übersetzung: “Ihr nervt mich deswegen jetzt absichtlich, prinzipiell ist es euer Problem, weil ihr zu doof seid.”
Mit Bonus: “Alles was man früher gesagt hat, soll auch heute noch gesagt werden, denn wo kämen wir denn da hin, wenn die Gesellschaft sich weiterentwickelt hätte.”
Also ich assoziiere “Dame ohne Unterleib” mit den Freakshows früherer Jahrhunderte, in denen Körperbehinderungen oder angeborene Fehlbildungen ausgenutzt wurden.
Zum Beispiel: %https://de.wikipedia.org/wiki/Antonia_Matt
Söders Metapher passt überhaupt nicht zu dem, was er sagen will.
Nur damit ich das richtig verstehe:
Markus Söder verteidigt die Aussage
> „Ohne Auto, Maschinenbau und Chemie ist Deutschland eine Dame ohne Unterleib.“
Mit dem folgenden Satz über Gleichberechtigung
> „Also wir sind ehrlich gesagt ziemlich geil.“
Will er jetzt neben Foodblogger auch noch Komödiant in einer Satiresendung werden?
Markus Söder (58, CSU): “Bayern hat die schönsten Frauen der Welt. Ich war immer schon ein riesen Fan von Frauen. Bayern ist Frauenland. Bayern ist die Nr. 1 bei Frauen in Deutschland. Die Grünen sind eine Verbotspartei. Ihnen fehlt das Bayern-Gen. Nach dem grün-veganen Özdemir haben wir jetzt zum Glück den schwarzen Metzger. Das passt perfekt. Jetzt gibts daheim am Herd unserer Frauen endlich wieder Bratwurst, Hendl, Leberkäs und Schweinshaxe statt Tofu-Tümelei. Bayern investiert massiv in Frauen, wir bilden an unseren Universitäten jährlich 100.000 neue Wiesn-Bedienungen aus, schaffen das Verbrennerverbot der grünen Klimaschutz-Ideologen ab, und reduzieren die Bürokratie. Bayern geht voran: 2040, zum 125. Geburtstag von Franz-Josef Strauß, eröffnen wir die erste bayerische Mädchen-Realschule auf dem Mond. Unsere Frauen Agenda Bayern ist ein starkes Signal an Bayern, an Deutschland, an die grünen und linken Gleichberechtigungsideologen, und an die ganze Welt.”
/s
Ich finds gut, dass er dazu steht und sagt er wirds in Zukunft nicht mehr verwenden, auch wenn ich den Beisatz “falls es jemanden verletzt” wieder absolut unnötig und dämlich finde. Meistens machen Politiker ja lieber den “Ich distanziere mich von der Aussage. Diese wurde im Kontext falsch verstanden und ich nehme diese zurück”. Gesagt ist gesagt, da kann man nicht eben was zurück nehmen.
Aber alles andere Katastrophe. Seine Ausrede ist kompletter Mist. Bin jetzt keine 60+ aber habe auch viele alte Filme und Komödien gesehen. Kenne mich geschichtlich ganz gut aus und verbringe viel Zeit mit Menschen allen Altersklassen aus Bayern. Nie gehört. Anekdotisch ja, aber Google suche findet auch nur Söder. Wenns das Internet nicht kennt, dann ist es nich bekannt. Soviel zur Ausrede und der Rest ist auch Mist. Für die Aussage sollte er lieber mal richtig Reue zeigen, weil diese purer Sexismus ist und politisch entsprechend überhaupt nicht in Ordnung. Aber damit wird auch klar, welches Weltbild er vertritt. Theoretisch sind die Hälfte alle Wähler Frauen und diese sollten ihn bzw die CSU bei der nächsten Wahl für so eine Aussage und diese Erklärung dazu schwer abstrafen meiner Meinung nach.
Was ein Bullshit, das ist keine “alte deutsche Metapher”. Bin fast 60 komme gut rum und hab das in dem Kontext noch nie gehört.
Nur als Titel dieser Jahrmarktsattraktion von anno Pief, wo man in Kuriositäten-Kabinetten auch Menschen mit Missbildung etc. ausstellte. Das macht es nicht wirklich besser.
Und SELBST WENN. Sollte der Terminus “Dame ohne Unterleib” TATSÄCHLICH irgendwo als ‘normale’ Umschreibung einer Situation gelten in der “jemandem wesentliche Stärken fehlen” und Herr Söder benutzt den nonchalant dann belegt er ja genau die Kritik.
Er labert nur rum und geht nicht mal auf die Frage des Gasts ein.
Und wieder ein erfolgreiches Strohfeuer gelegt, um nicht ernsthaft über nachhaltige Politik reden zu müssen…
Lieber eine Frau ohne Unterleib als ein Mann ohne Hirn (söööder)
Söder war schon immer schwierig. Aber kann das sein, dass er nun seit einigen Monaten irgendwie so richtig abdreht? Seine Stunts bis dahin waren immer irgendwie cringelig, aber seit geraumer Zeit gibt er nicht mehr nur noch polemisch üblen Schwachsinn von sich, sondern er (scheint mir) verändert sich irgendwie.
Das geht mit seinem Schnurbart-Ding los und das Foto hier, vom Artikel, ist auch klasse gewählt: da schmeisst er sich in eine ultra-lässige Fliegerjacke (oder was auch immer das ist) und so weiter und so fort.
Irgendwie habe ich den Eindruck, als hätte die krank- und wahnhafte Unbegrenztheit des dargestellten und gelebten Narzismus von Donald Trump irgendwie eine Art Hebel umgelegt und Söder meint nun, er kann das hier auch so bringen – und es gibt Leute, die das so von ihm erwarten. Persönliches Erscheinungsbild und Auftreten werden immer merkwürdiger (jedenfalls für mich), seine “Themen” immer absurder, seine Aussagen (wie die, um die es hier geht) immer steiler und ungehemmter.
Ich weiss nicht. Gefällt mir alles nicht. Mir gefällt nicht, dass er nicht ausgebuht wird. Meiner Ansicht nach sollten durchaus auch CSU-Wähler eigentlich anfangen, ihren Unmut zum Ausdruck zu bringen. Ich habe Schwierigkeiten, mir vorzustellen, dass Söder den Interessen seiner Partei (gut) dient, so, wie er seit nun geraumer Zeit unterwegs ist. Und noch (noch!) ist es mir immer noch zu einfach, nur zu sagen: “die deppigen CSU-Wähler wohlen es ja genau so.” Ich weigere mich, dass zu glauben. Wäre das so, dann könnten wir als Gesellschaft im Grunde einpacken. Dann wäre alles verloren.
> „Es tut mir leid, würde es auch so nicht mehr verwenden, wenn’s jemanden verletzt.“
Klassische Nicht-Entschuldigung. Nicht “wenn ich jemanden verletzte habe”, sondern “wenn sich jemand verletzt fühlt”.
Wann lernen Menschen, dass der Zusatz “falls es jemanden verletzt/verletzt hat’ die Entschuldigung komplett zu nichte macht? Oder ist das absichtlich?
30 comments
warum gibt mir Söder eigentlich General Mark R. Naird Vibes?
Was 1 Pimmel.
*Explosionen*Tür fliegt weg* DÖNERPOLUEZIIEI
Solche krankhaften Narzissten sind das pure Gift für unsere Gesellschaft.
Wer es damals nicht mitbekommen hat:
Es geht um die Aussage “Ohne Auto, Maschinenbau und Chemie ist Deutschland eine Dame ohne Unterleib.” aus https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/motor/markus-soeder-im-gespraech-wir-haben-uns-zu-einseitig-auf-bahn-und-oepnv-fixiert-accg-110674307.html
Ist halt wieder so ein Thema, was absolut belanglos ist.
Söder poltert rum – Die Jugend beschwert sich – Seine Wählerschaft fühlt sich bestätigt und man darf ja nix mehr sagen
Der Mann muss ignoriert und nicht auf jeden seiner Baits angesprungen werden
Söder ist halt auch nur wie n Mann dem oberhalb vom Adamsapfel und unterhalb des Bauchnabels alles fehlt
Also das ist keine Beleidigung, das ist eine alte Metapher
>Söder verteidigte sich mit dem Hinweis, es handle sich um eine „alte deutsche Metapher“.
Ich bin jetzt kurz vor 50 und hab das noch nie gehört. Bitte sagt mir, dass ich damit nicht allein stehe.
Und die Ausrede, dass sich das von irgendwelchen Jahrmarkt-Spiegelkabinettsattraktionen ableitet, kauf ich nicht. Es scheint keinerlei literarische, sprachwissenschaftliche oder etymologische Werken zu geben, die auf diese Wendung als Redensart oder Bild mit längerer Tradition auch nur hinweisen. Dass das einmal irgendwer irgendwo gesagt hat, macht das in meinen Augen nicht zu ner “alten deutschen” Metapher.
Warum gibt es Medial immer wieder beschreibende Alliterationsbezeichungen wie Heizungshabeck, aber ich höre nie sowas wie Märchenmarkus oder Schwindelsöder?
Edit: [https://de.wikipedia.org/wiki/Antonia_Matt](https://de.wikipedia.org/wiki/Antonia_Matt) & [https://wiesnkini.de/attraktionen/revue-der-illusionen/](https://wiesnkini.de/attraktionen/revue-der-illusionen/)
>… war eine österreichische Schaustellerin
Jetzt steht also auch noch kulturelle Aneignung im Raum?
danke u/IWant2rideMyBike
Ich kann mich nie entscheiden ob ich Söder oder Spahn noch weniger mag
Ich liebe diesen Zirkelschluss.
Weil früher etwas akzeptiert/akzeptabel war, war es auch nicht sexistisch, und deshalb ist es heute auch nicht sexistisch, und deshalb sollte es auch akzeptabel sein.
Dass etwas früher schon sexistisch war und trotzdem (oder deshalb!) akzeptabel war, weil die Gesellschaft noch stärker strukturell sexistisch aufgestellt war, wird dabei komplett ausgeblendet. Weil es gab ja nie einen Sexismus und das ist alles eh nur ein linkes Hirngespinst.
>*„Ohne Auto, Maschinenbau und Chemie ist Deutschland eine Dame ohne Unterleib.“*
Bitte was?
Wenn der aktuell bei den 100 Jahre alten Metaphern ist, wann kommt er dann bei den 80 Jahre alten Metaphern an?
In 20 Jahren, oder spult der demncähst n bisschen vor?
Passend zum 100 Jährigen, oder kann er sich in 29 schon nicht mehr zurückhalten
Ist der nicht Sohn einer freudigen Straßen Dirne?
Starke Frage von der Schülerin, die gerne auch mal von einem Journalisten hätte kommen können.
Schwache Antwort von Söder, wie zu erwarten war.
Die vom ‘Bündnis Damen ohne Unterleib’ werden Söder ficken.
Bloß nicht auf seine rumgedruckste antwort eingehen liebes rnd sonst könnte man ja merken dass er nur floskeln rausgehauen hat warum bayern angeblich so toll und für die gleichberechtigung ist
Ja tut mir leid wenn sich da jemand angegriffen fühlt von der Aussage.
ABER habe ich schon gesagt wie GEIL Bayern ist ?????11???
Die Metapher ist auch historisch gesehen Frauen beleidigend und, ich persönlich, finde die Ausrede mit eine alte deutsche Metapher schießt sehr knapp an Rassismus vorbei als ob sie es nicht wissen könnte sie kämme ja gar nicht von hier. Er ist und bleibt peinlich.
Markus Söder ist eine Dame ohne Unterleib. Alte deutsche Metapher.
Witzigerweise spielte as im feministischen Gegendiskurs zu Butlers radikaler Entkörperlichung der Frau in den 1990ern eine Rolle. Ein Aufsatz von Barbara Duden hieß so (“Die Frau ohne Unterleib: Zu Judith Butlers Entkörperung”) und kritisierte ein Konstrukt von Frau, das “postuterin” und vom Körperlichen völlig abgelöst sei.
Spannend, dass er nicht nur sagt, es sei eine alte Metapher, sondern explizit noch “deutsch” als Adjektiv hinzufügt.
> Ich hätte nicht gedacht, dass das so einen Wirbel erzeugt, warum, weil das ein altes deutsches [sic!] Metapher ist. Die gibts schon ewig lang. Jetzt liegts wahrscheinlich daran, dass ich älter bin, dass Sie und viele andere das so nicht gekannt haben.
Übersetzung: “Du bist zu jung und nicht deutsch genug, um das zu verstehen.”
> Und ich sage mal so für die die es gekannt haben, mir haben Journalisten geschrieben, Journalistinnen geschrieben, also was soll jetzt die Diskussion darüber
Übersetzung: “Und jetzt haltet euer Maul.”
> aber ich respektiere, wenn man es nicht kennt, dass man es vielleicht, ob bewusst oder nicht bewusst, so verstehen kann.
Übersetzung: “Ihr nervt mich deswegen jetzt absichtlich, prinzipiell ist es euer Problem, weil ihr zu doof seid.”
Mit Bonus: “Alles was man früher gesagt hat, soll auch heute noch gesagt werden, denn wo kämen wir denn da hin, wenn die Gesellschaft sich weiterentwickelt hätte.”
Also ich assoziiere “Dame ohne Unterleib” mit den Freakshows früherer Jahrhunderte, in denen Körperbehinderungen oder angeborene Fehlbildungen ausgenutzt wurden.
Zum Beispiel: %https://de.wikipedia.org/wiki/Antonia_Matt
Söders Metapher passt überhaupt nicht zu dem, was er sagen will.
Nur damit ich das richtig verstehe:
Markus Söder verteidigt die Aussage
> „Ohne Auto, Maschinenbau und Chemie ist Deutschland eine Dame ohne Unterleib.“
Mit dem folgenden Satz über Gleichberechtigung
> „Also wir sind ehrlich gesagt ziemlich geil.“
Will er jetzt neben Foodblogger auch noch Komödiant in einer Satiresendung werden?
Markus Söder (58, CSU): “Bayern hat die schönsten Frauen der Welt. Ich war immer schon ein riesen Fan von Frauen. Bayern ist Frauenland. Bayern ist die Nr. 1 bei Frauen in Deutschland. Die Grünen sind eine Verbotspartei. Ihnen fehlt das Bayern-Gen. Nach dem grün-veganen Özdemir haben wir jetzt zum Glück den schwarzen Metzger. Das passt perfekt. Jetzt gibts daheim am Herd unserer Frauen endlich wieder Bratwurst, Hendl, Leberkäs und Schweinshaxe statt Tofu-Tümelei. Bayern investiert massiv in Frauen, wir bilden an unseren Universitäten jährlich 100.000 neue Wiesn-Bedienungen aus, schaffen das Verbrennerverbot der grünen Klimaschutz-Ideologen ab, und reduzieren die Bürokratie. Bayern geht voran: 2040, zum 125. Geburtstag von Franz-Josef Strauß, eröffnen wir die erste bayerische Mädchen-Realschule auf dem Mond. Unsere Frauen Agenda Bayern ist ein starkes Signal an Bayern, an Deutschland, an die grünen und linken Gleichberechtigungsideologen, und an die ganze Welt.”
/s
Ich finds gut, dass er dazu steht und sagt er wirds in Zukunft nicht mehr verwenden, auch wenn ich den Beisatz “falls es jemanden verletzt” wieder absolut unnötig und dämlich finde. Meistens machen Politiker ja lieber den “Ich distanziere mich von der Aussage. Diese wurde im Kontext falsch verstanden und ich nehme diese zurück”. Gesagt ist gesagt, da kann man nicht eben was zurück nehmen.
Aber alles andere Katastrophe. Seine Ausrede ist kompletter Mist. Bin jetzt keine 60+ aber habe auch viele alte Filme und Komödien gesehen. Kenne mich geschichtlich ganz gut aus und verbringe viel Zeit mit Menschen allen Altersklassen aus Bayern. Nie gehört. Anekdotisch ja, aber Google suche findet auch nur Söder. Wenns das Internet nicht kennt, dann ist es nich bekannt. Soviel zur Ausrede und der Rest ist auch Mist. Für die Aussage sollte er lieber mal richtig Reue zeigen, weil diese purer Sexismus ist und politisch entsprechend überhaupt nicht in Ordnung. Aber damit wird auch klar, welches Weltbild er vertritt. Theoretisch sind die Hälfte alle Wähler Frauen und diese sollten ihn bzw die CSU bei der nächsten Wahl für so eine Aussage und diese Erklärung dazu schwer abstrafen meiner Meinung nach.
Was ein Bullshit, das ist keine “alte deutsche Metapher”. Bin fast 60 komme gut rum und hab das in dem Kontext noch nie gehört.
Nur als Titel dieser Jahrmarktsattraktion von anno Pief, wo man in Kuriositäten-Kabinetten auch Menschen mit Missbildung etc. ausstellte. Das macht es nicht wirklich besser.
Und SELBST WENN. Sollte der Terminus “Dame ohne Unterleib” TATSÄCHLICH irgendwo als ‘normale’ Umschreibung einer Situation gelten in der “jemandem wesentliche Stärken fehlen” und Herr Söder benutzt den nonchalant dann belegt er ja genau die Kritik.
Er labert nur rum und geht nicht mal auf die Frage des Gasts ein.
Und wieder ein erfolgreiches Strohfeuer gelegt, um nicht ernsthaft über nachhaltige Politik reden zu müssen…
Lieber eine Frau ohne Unterleib als ein Mann ohne Hirn (söööder)
Söder war schon immer schwierig. Aber kann das sein, dass er nun seit einigen Monaten irgendwie so richtig abdreht? Seine Stunts bis dahin waren immer irgendwie cringelig, aber seit geraumer Zeit gibt er nicht mehr nur noch polemisch üblen Schwachsinn von sich, sondern er (scheint mir) verändert sich irgendwie.
Das geht mit seinem Schnurbart-Ding los und das Foto hier, vom Artikel, ist auch klasse gewählt: da schmeisst er sich in eine ultra-lässige Fliegerjacke (oder was auch immer das ist) und so weiter und so fort.
Irgendwie habe ich den Eindruck, als hätte die krank- und wahnhafte Unbegrenztheit des dargestellten und gelebten Narzismus von Donald Trump irgendwie eine Art Hebel umgelegt und Söder meint nun, er kann das hier auch so bringen – und es gibt Leute, die das so von ihm erwarten. Persönliches Erscheinungsbild und Auftreten werden immer merkwürdiger (jedenfalls für mich), seine “Themen” immer absurder, seine Aussagen (wie die, um die es hier geht) immer steiler und ungehemmter.
Ich weiss nicht. Gefällt mir alles nicht. Mir gefällt nicht, dass er nicht ausgebuht wird. Meiner Ansicht nach sollten durchaus auch CSU-Wähler eigentlich anfangen, ihren Unmut zum Ausdruck zu bringen. Ich habe Schwierigkeiten, mir vorzustellen, dass Söder den Interessen seiner Partei (gut) dient, so, wie er seit nun geraumer Zeit unterwegs ist. Und noch (noch!) ist es mir immer noch zu einfach, nur zu sagen: “die deppigen CSU-Wähler wohlen es ja genau so.” Ich weigere mich, dass zu glauben. Wäre das so, dann könnten wir als Gesellschaft im Grunde einpacken. Dann wäre alles verloren.
> „Es tut mir leid, würde es auch so nicht mehr verwenden, wenn’s jemanden verletzt.“
Klassische Nicht-Entschuldigung. Nicht “wenn ich jemanden verletzte habe”, sondern “wenn sich jemand verletzt fühlt”.
Wann lernen Menschen, dass der Zusatz “falls es jemanden verletzt/verletzt hat’ die Entschuldigung komplett zu nichte macht? Oder ist das absichtlich?
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