Eksamen i undertøj: SDU’s nye krav chokerer studerende – De nye krav på medicinuddannelsen på SDU tvinger studerende til at stå i undertøj foran hinanden og lade sig berøre, både i undervisning og til eksamen. Det krænker personlige grænser, blufærdighed, værdier og religion. [Gavlink, kræver login]

by RisOgKylling

44 comments

  1. ÅH NEJ. NØGNE MENNESKER! Tænk – hvis de her mennesker kom ud for at skulle til lægen og have en undersøgelse. Eller foretage undersøgelser af andre mennesker. Næh, så hellere lade folk dø af kræft end se på deres krop.

  2. Jeg melder mig gerne frivilligt, men vil ikke tvinges.

  3. Det er det samme på fysioterapeut uddannelsen, og har været det i lang tid.

    Der er ikke nogle der der brokker sig.

  4. Jeg tror der er en vigtig læring i det, ift at overskride andres grænser i konsultationen eller på sygehuset.

  5. Det ville være meget mærkeligt på en håndværkeruddannelse. Det giver forholdsvis god mening på medicinuddannelsen.

  6. Hvis man som medicinstuderende ikke kan håndtere en afklædt krop – sin egen eller andres – så bør man nok studere et andet fag.

  7. Men samtidig føler de det er fint at berøre deres patienter som er i undertøj? Dobbeltmoralsk

  10. Egentlig en ganske god undervisning. Det er essentiel læring at de ved hvordan det føles så de kan perspektivere til patienterne senere hen.

  12. Kan ikke vurdere om det er godt eller skidt for uddannelsen. Men jeg gad godt se det møde hvor det blev lagt frem første gang, hvor Jørgen på 61, svedende og lettere nervøs hæver hånden og foreslår “Hvad med at de unge skal tage tøjet af i undervisningen?”

  13. Synes egentligt at det er forståeligt, faget taget i betragtning. Det er vel meningen at der skal rykkes lidt ved grænserne. Der er andre situationer hvor man “tvinges” til at være afklædt foran mennesker, hvis man vil deltage – det i sig selv er vel ikke så grelt, spørgsmålet er om det er nødvendigt.

  14. Årh gab altså

    På fysioterapeutuddannelse har det altid været sådan – det er der ingen der brokker sig over. Hvis det ikke var sådan man studerede, så ville fysioterapeuter aldrig blive gode til deres fag

    Ingen i min studietid har aldrig påtalt krænkelse eller grænseoverskridende, fordi det er med det professionelle for øje

    Kom i sving 🙂

  15. Svarer det ikke lidt til at være på fysio uddannelsen og nægte at røre ved folk? Vis du læser til medicin skal blufærdighed bare ud af vinduet. End of story. Hvis din religion forhindre dig i det bør du slet ikke læse medicin.

  16. Min første tanke var at det var lidt mærkeligt, men når jeg tænker over det giver det egentlig ret god mening. De skal jo have praktisk erfaring med at røre ved andre som en del af undersøgelsen og hvordan skal de ellers få det hvis det ikke er på hinanden?
    Eksterne frivillige? Skal de bruge underviseren til det? Det virker da mere rimeligt at man er en lille gruppe hvor man gør det sammen, fremfor at hele klassen skal samles om nogen få frivillige.

  17. Folk sammenligner det med, at man også nogle gange skal afklæde sig som patient. Men der er jo kæmpe forskel på at skulle afklæde sig foran en enkelt læge (+måske en sygeplejeske eller en studerende) og så at skulle gøre det foran hele sin klasse. Jeg ville da også synes, det var mærkeligt, hvis man skulle afklæde sig foran sine kollegaer.

  18. Virker som en perfekt undskyldning til at sætte nogen op for angiveligt at have krænket en anden.

  19. Vi gør det samme på fysioterapeut uddannelsen. Det er meget grænseoverskridende for nogen. Men det er 100% en del af jobbet at gøre det ved patienter senere og hvis man ikke selv kan gøre det i undervisningssammenhæng. Så har man absolut ingenting at gøre som kliniker.
    Så man har alt ret til at være krænket. Man skal bare også finde sig en anden uddannelse.

  20. Jeg bryder mig egentlig ikke om TV, MEN! 

    … Proktologer Uden Grænser – se, dét var et program, som jeg godt gad se.

  21. Sådan var det fag også for 7 år siden. No news here.

  22. Godt nok er jeg imod religiøse genstande i skoletiden, men du kan jo ikke bede en religiøs person smide tøjet, det jo helt godnat, man kan heller ikke bede folk med mindreværd udstille sig selv, det er nok en af de mest ekskluderende sager jeg længe har set ! Føj for den lede 👎👎👎

  23. Det er helt i orden fraset at det skal videofilmes når de er afklædt – det giver potentiale for deling og krænkelse af den fortrolighed der bør være mellem læge og patient såvel som mellem medstuderende og underviser/eksaminator, hvis man er uheldig at blive parret sammen med en person med forstyrret moral.

    Men at lade sig undersøge og undersøge andre i minimal beklædning hører sig simpelthen med og er kun rimelig. Der er dels en vigtig lektion i respekt for patienten og dennes blufærdighed, dels kan man ikke undersøge sufficient uden tilstrækkelig afklædning og den barriere skal man bare over. Man kan overse potentielt alvorlige fund, hvis man ikke tør undersøge sin patient ordentligt, hvad end det er fordi man ikke er bekvem med afklædning eller at skulle udføre undersøgelser som er ubehagelige for patienten. Det er et misforstået hensyn.

    Og selvfølgelig må man som studerende acceptere også at lade sig undersøge af det modsatte køn selvom man kun har undertøj på. Vi byder patienterne det og bliver ikke gode læger, hvis vi ikke har erfaring med begge køns kroppe. Og ja, man kan som kvinde synes det er ubehageligt at mandlige medstuderende ser en i undertøj, men man må også lære at forstå, at de har professionelle briller på nøjagtigt som man selv har. Og det kan være lige så grænseoverskridende for den mandlige medstuderende, som af forskellige årsager er usikker på sin krop. Det er også en del af at være i starten af 20’erne og man vokser fra det. Når man er færdiguddannet får man sgu hurtigt alligevel set så mange mennesker uden tøj på, at man hverken kan huske hvordan de ser ud eller går op i det. Det normale har vide grænser og der er intet at skamme sig over. Patienterne viser en tillid, når de går til en for at lade sig undersøge, og det er en fundamental og nødvendig øvelse, at man har været i deres sko og blevet undersøgt selv samt at man tager ansvar for sine medstuderendes læring ved at lade sig undersøge.

    Hilsen en sur gammel læge 🥲

  24. Hvad bliver det næste? Skal læger også kunne nægte at behandle baseret på patientens køn, nationalitet, religion og race etc.?

  25. Er det noget nyt i Odense?

    I Århus, hvor jeg har læst medicin, er jeg også blevet undersøgt mange gange i sportsbh og shorts. Jeg tror ikke, jeg har et led, der ikke er blevet undersøgt.
    Mit hjerte- og mine lunger er blevet lyttet på maaange gange og er blevet ultralydsscannet. Det samme med min mave. Vi har også stukket kameraer ned i halsen på hinanden til Øre-Næse-Hals undervisningen og kigget i hinandens ører, næse og mund. Jeg var gravid, da vi havde obstetrik og samtlige studerende har øvet sig i at måle, scanne og mærke baby (dette dog ikke et krav eller forventning fra AU).
    Selvfølgelig skal man øve sig i at lave de undersøgelser, man udsætter patienterne for. Og man lærer meget af selv at være den “undersøgte”, i forhold til, hvad der kan være ubehageligt.

    Vi har dog mest undersøgt hinanden i mindre grupper.

  26. Så håber jeg da som minimum at man selv må vælge makker, censor og eksaminator.

    Jeg er typen der får erektion når jeg skifter tøj i omklædningsrummet, selvom jeg ikke tænder på samme køn som min. Det sker bare og jeg er ikke herre over det.

    Så jeg vil fandme ikke stå foran Louise, Mette og Henriette med boxershorts på og hvor ingen er i tvivl om at de 28 cm jeg har mellem benene er står parat til at bærer fanen.

  28. Lige da jeg så overskriften tænkte jeg at det var en ATS artikel…

  30. Gjorde vi da også på studiet for 11 år siden men da var det et (meget godt) valgfag.

  31. ?? Det er da ikke nyt? Det gjorde jeg da også på SDU for mange år siden.
    Grænseoverskridende, ja, men god læring i det. Hvorfor er der vrøvl nu?

  32. Debat indlæg af:

    AMAR EL CHIEKH KHALIL

    Tror ikke det er et synderligt
    problem for ikke muslimer.
    Man kan simpelthen ikke være
    læge og så kropsforskrækket,
    samtidigt med man ikke kan tilsidesætte sine eventuelle religiøse dogmer ,eller sin egen blufærdighed, når man skal kunne se og mærke på andre mennesker uden tøj på,
    for at foretage en undersøgelse eller behandling.

  34. Jeg har ikke åbnet artiklen,.men er vi igang med at diskutere om en person indenfor helbred, kan mærke og føle en anden person?

    Edit: Jeg har læst artiklen og synes at det er grænseoverskridende. Jeg vil, personligt, gerne have en læge, som var ligeglad og gjorde dette, men det ændrer ikke deres kompetencer, blot hvor ublu de er.

  35. I forsvaret både ser og rør vi ved hinandens kønsdele under sanitetsundervisning. Man kan umuligt blive krænket af at andre, der også vil være læger, skal se ens krop

  36. Pointen om videoeksamen synes jeg er interessant. Undgår man ikke et væld af problemer ved at gøre eksamen fysisk?

  37. Studerende er åbenbart blevet ret lette at chokkere nu om dage

  38. Det lyder som noget studenterrådet skal finde ud af sammen med universitetet.

  40. Lyder som noget højrefløjen og S vil indføre som obligatorisk ved overdragelse af statsborgerskab om 3-2-1…

  41. Lyder vildt grænseoverskridende.

    Vi har nogle herinde, der siger, det er hyklerisk; men der er da nogen forskel mellem afklædning foran en læge i en professionel og privat sammenhæng, og at skulle smide tøjet foran Lærke og Jonas.

  42. Det gjorde man da også i 90’erne. Ikke noget nyt. Og dengang var der ingen der brokkede sig. Nu er SOME og krænkelses kulturen kommet på banen. Jeeeez 🙄

  43. Hvis du ikke kan klare andre nøgne folk skal du ikke være læge. Om det så er religion eller personlige årsager er du ikke egnet som læge. Hvis du ikke hved hvordan det føles når du rager rundt på en andens krop, eller hvis du ikke ser ordentligt efter fordi ew gross, så er du ikke egnet til at være læge.

Comments are closed.