Als zelfs de baas al slachtoffer wordt, wat voor hoop hebben wij dan als gewone medewerker nummer 341?
> wanneer grijp je in als je ziet dat een collega last heeft van grensoverschrijdend gedrag?
Als we dit soort misstanden de wereld uit willen helpen zullen we daar met zijn allen wat mondiger over moeten worden.
Dat Frans Klein een hele dubieuze rol speelde was al duidelijk, maar ook zo expliciet was me nog niet eerder duidelijk. Gadverdamme. En nog altijd bekleedt hij een hele invloedrijke positie in de mediawereld bij Talpa waar de oplossing tegen dit soort gedrag is dat vrouwen naar ‘loketten’ stappen. Want dat heeft altijd zoveel nut.
Getver.
Heb dit in de familiekring meegemaakt: vrouw die door opdringerige sales-persoon achterna wordt gezeten. Zij klaagde er vaak over in privé-kring maar durfde de stap niet te maken. Hebben we wel aangemoedigd. En hem een denigrerend bijnaampje gegeven. Er gebeurde niks strafbaars, maar man man man .. wat kunnen sommige kwasten levens verzieken en denken dat ze Griekse halfgoden zijn (nee je bent een kalend dik mannetje met te veel testosteron en te weinig actie thuis).
Wie dit leest en in dezelfde situatie zit:
a) het ligt niet aan jou
b) spreek erover met iemand die je vertrouwt
c) soms is weggaan de enige optie. Jouw leven is meer dan jouw werk.
d) bouw dossiervorming op
Aan de schandpaal er mee Dieuwke. Dit soort randfiguren heeft geen samenleving nodig.
Kunnen we het gewoon seksuele mishandeling noemen? Grens overschrijdend gedrag, seksueel wangedrag, zijn allemaal termen die de lading en ernst van de situatie verminderen. Ze verkleinen het trauma van de slachtoffers en die voelen zich hierdoor niet gehoord en begrepen.
Dus die verhalen van de witte onderbroekenman bij de VARA stellen idd niets voor…De Jakhalzen…..De Kokhalzen zul je bedoelen…
Hoe is het in godsnaam mogelijk? Ik ben een man en geloof graag dat ik maar de helft meekrijg van wat zich er allemaal afspeelt, maar op mijn werk is dit soort gedrag als man echt compleet ondenkbaar en zou onmiddellijk tot ontslag leiden. Ik heb de indruk dat dit specifiek in het media/TV wereldje speelt, waar de ego’s groot zijn en narcisme bijna een kerncompetentie is, want ik kom dit in het dagelijkse leven echt niet tegen.
“Hij zei zelfs een keer dat hij het wel zou weten met mij, als hij niet op mannen zou vallen”.
Lekker is dat als zelfs de homo’s er aan meedoen
Ik vind dit dus ontzettend lastig. Natuurlijk had de meneer in kwestie nooit zo ver moeten gaan.
Maar dan lees ik ook weer vooral dat zij ‘Signalen, signalen, hints’ gaf dat ze het ongewenst vond. Signalen? Hints? (Richting de financieel directeur)
Stuur HR/de vertrouwenspersoon een mail met dikke bijlages vol met overduidelijk onwenselijk gedrag, maak het onmiskenbaar dat je het niet wil.
Natuurlijk denk ik er te makkelijk over. Natuurlijk zijn de vrouwen in kwestie vaak in een onmogelijke positie. Maar. Pak. Die. Mannen. Aan. Publiekelijk. Hoevaak kan je nee zeggen tegen de directeur die je wel even thuis wil brengen? Nou, 1x toch? Nogmaals, ik zal er wel te makkelijk over denken. Ik sta absoluut achter het feit dat mannen zich moeten gedragen.
Maar ik probeer echt te snappen waarom, zoals in dit verhaal, de vrouwen er zo voorzichtig mee omgaan. Pak ze aan. En als dat je je baan kost, dan wil je toch juist naar een andere plek?
Ik wil dit gewoon beter begrijpen maar het lukt mij niet.
Het is opvallend dat zij nu openlijk spreekt over de cultuur van grensoverschrijdend gedrag in de televisiewereld, terwijl er ook veel stemmen zijn die stellen dat zij zelf niet vrijuit gaat. Redacteuren hebben in het verleden erop gewezen dat Wynia, naast Matthijs van Nieuwkerk, een belangrijke rol speelde in de verziekte sfeer op de redactie van DWDD. Volgens hen was zij zelf ook betrokken bij grensoverschrijdend gedrag en creëerde ze een angstcultuur, waarbij medewerkers zich soms meer beschadigd voelden door haar dan door Van Nieuwkerk. Dit toont aan dat het probleem van grensoverschrijdend gedrag niet alleen bij mannen ligt, maar ook bij vrouwen in leidinggevende posities. Het is belangrijk om dit soort verhalen niet alleen als slachtofferverhaal te zien, maar ook kritisch te kijken naar de rol die iedereen in zo’n systeem speelt. Niemand gaat vrijuit, en dat geldt ook voor Wynia. Haar uiteenzetting zet alles wel in perspectief, maar het minimaliseert haar rol in het geheel niet.
Wat een cultuur daar zeg. Bah.
Ze had net zo goed de namen kunnen noemen. Die van de financieel directeur is iig zo te vinden. Wel benieuwd naar de Jakhals. Erik?
Ja vreselijk om dit te lezen. Mijn leven is doorspekt met idioten die zich probeerde op te dringen op seksuele manieren. Toen ik jong was met vakantie werk al en genoeg rare opmerkingen of berichtjes in mijn huidige baan. dus tja dit is van alle tijden en lagen?
Echt vrij bizar allemaal. Ik ga er maar van uit dat deze verhalen allemaal kloppen en geef haar het voordeel van de twijfel. Hoewel er ook zat verhalen rond haar eigen rol bij de verziekte DWDD periode te vinden zijn. Deze dame is niet bepaald onschuldig en heeft ook andere mensen het leven zuur gemaakt.
Maar dat kan ook een reactie zijn op wat ze allemaal beschrijft. Die dingen zijn op geen enkele manier goed te praten.
Wat ik altijd lastig vind is dat ik zeker weet dat het grootste deel van de mannen absoluut tegen dit gedrag is. Dat wij ook dochters hebben. Zussen, moeders.
Als ik iemand op dit gedrag zou betrappen op mijn werk zou ik daar zeker actie op ondernemen. Of bij de managers/directie, of op de man zelf afstappen. En ik weet zeker dat andere mannen dat ook zouden doen. Maar je moet wel weten dat er zoiets speelt.
Er wordt vaak gezegd dat mannen elkaar aan moeten spreken op hun gedrag. Prima, maar hoe creeëren we dan een situatie waar vrouwen juist bij mannen aankloppen in dit soort situaties? Want als je deze verhalen leest wisten andere mannen hier of niets van af, of staken hun kop in het zand.
14 comments
Als zelfs de baas al slachtoffer wordt, wat voor hoop hebben wij dan als gewone medewerker nummer 341?
> wanneer grijp je in als je ziet dat een collega last heeft van grensoverschrijdend gedrag?
Als we dit soort misstanden de wereld uit willen helpen zullen we daar met zijn allen wat mondiger over moeten worden.
Dat Frans Klein een hele dubieuze rol speelde was al duidelijk, maar ook zo expliciet was me nog niet eerder duidelijk. Gadverdamme. En nog altijd bekleedt hij een hele invloedrijke positie in de mediawereld bij Talpa waar de oplossing tegen dit soort gedrag is dat vrouwen naar ‘loketten’ stappen. Want dat heeft altijd zoveel nut.
Getver.
Heb dit in de familiekring meegemaakt: vrouw die door opdringerige sales-persoon achterna wordt gezeten. Zij klaagde er vaak over in privé-kring maar durfde de stap niet te maken. Hebben we wel aangemoedigd. En hem een denigrerend bijnaampje gegeven. Er gebeurde niks strafbaars, maar man man man .. wat kunnen sommige kwasten levens verzieken en denken dat ze Griekse halfgoden zijn (nee je bent een kalend dik mannetje met te veel testosteron en te weinig actie thuis).
Wie dit leest en in dezelfde situatie zit:
a) het ligt niet aan jou
b) spreek erover met iemand die je vertrouwt
c) soms is weggaan de enige optie. Jouw leven is meer dan jouw werk.
d) bouw dossiervorming op
Aan de schandpaal er mee Dieuwke. Dit soort randfiguren heeft geen samenleving nodig.
Kunnen we het gewoon seksuele mishandeling noemen? Grens overschrijdend gedrag, seksueel wangedrag, zijn allemaal termen die de lading en ernst van de situatie verminderen. Ze verkleinen het trauma van de slachtoffers en die voelen zich hierdoor niet gehoord en begrepen.
Dus die verhalen van de witte onderbroekenman bij de VARA stellen idd niets voor…De Jakhalzen…..De Kokhalzen zul je bedoelen…
Hoe is het in godsnaam mogelijk? Ik ben een man en geloof graag dat ik maar de helft meekrijg van wat zich er allemaal afspeelt, maar op mijn werk is dit soort gedrag als man echt compleet ondenkbaar en zou onmiddellijk tot ontslag leiden. Ik heb de indruk dat dit specifiek in het media/TV wereldje speelt, waar de ego’s groot zijn en narcisme bijna een kerncompetentie is, want ik kom dit in het dagelijkse leven echt niet tegen.
“Hij zei zelfs een keer dat hij het wel zou weten met mij, als hij niet op mannen zou vallen”.
Lekker is dat als zelfs de homo’s er aan meedoen
Ik vind dit dus ontzettend lastig. Natuurlijk had de meneer in kwestie nooit zo ver moeten gaan.
Maar dan lees ik ook weer vooral dat zij ‘Signalen, signalen, hints’ gaf dat ze het ongewenst vond. Signalen? Hints? (Richting de financieel directeur)
Stuur HR/de vertrouwenspersoon een mail met dikke bijlages vol met overduidelijk onwenselijk gedrag, maak het onmiskenbaar dat je het niet wil.
Natuurlijk denk ik er te makkelijk over. Natuurlijk zijn de vrouwen in kwestie vaak in een onmogelijke positie. Maar. Pak. Die. Mannen. Aan. Publiekelijk. Hoevaak kan je nee zeggen tegen de directeur die je wel even thuis wil brengen? Nou, 1x toch? Nogmaals, ik zal er wel te makkelijk over denken. Ik sta absoluut achter het feit dat mannen zich moeten gedragen.
Maar ik probeer echt te snappen waarom, zoals in dit verhaal, de vrouwen er zo voorzichtig mee omgaan. Pak ze aan. En als dat je je baan kost, dan wil je toch juist naar een andere plek?
Ik wil dit gewoon beter begrijpen maar het lukt mij niet.
Het is opvallend dat zij nu openlijk spreekt over de cultuur van grensoverschrijdend gedrag in de televisiewereld, terwijl er ook veel stemmen zijn die stellen dat zij zelf niet vrijuit gaat. Redacteuren hebben in het verleden erop gewezen dat Wynia, naast Matthijs van Nieuwkerk, een belangrijke rol speelde in de verziekte sfeer op de redactie van DWDD. Volgens hen was zij zelf ook betrokken bij grensoverschrijdend gedrag en creëerde ze een angstcultuur, waarbij medewerkers zich soms meer beschadigd voelden door haar dan door Van Nieuwkerk. Dit toont aan dat het probleem van grensoverschrijdend gedrag niet alleen bij mannen ligt, maar ook bij vrouwen in leidinggevende posities. Het is belangrijk om dit soort verhalen niet alleen als slachtofferverhaal te zien, maar ook kritisch te kijken naar de rol die iedereen in zo’n systeem speelt. Niemand gaat vrijuit, en dat geldt ook voor Wynia. Haar uiteenzetting zet alles wel in perspectief, maar het minimaliseert haar rol in het geheel niet.
Wat een cultuur daar zeg. Bah.
Ze had net zo goed de namen kunnen noemen. Die van de financieel directeur is iig zo te vinden. Wel benieuwd naar de Jakhals. Erik?
Ja vreselijk om dit te lezen. Mijn leven is doorspekt met idioten die zich probeerde op te dringen op seksuele manieren. Toen ik jong was met vakantie werk al en genoeg rare opmerkingen of berichtjes in mijn huidige baan. dus tja dit is van alle tijden en lagen?
Echt vrij bizar allemaal. Ik ga er maar van uit dat deze verhalen allemaal kloppen en geef haar het voordeel van de twijfel. Hoewel er ook zat verhalen rond haar eigen rol bij de verziekte DWDD periode te vinden zijn. Deze dame is niet bepaald onschuldig en heeft ook andere mensen het leven zuur gemaakt.
Maar dat kan ook een reactie zijn op wat ze allemaal beschrijft. Die dingen zijn op geen enkele manier goed te praten.
Wat ik altijd lastig vind is dat ik zeker weet dat het grootste deel van de mannen absoluut tegen dit gedrag is. Dat wij ook dochters hebben. Zussen, moeders.
Als ik iemand op dit gedrag zou betrappen op mijn werk zou ik daar zeker actie op ondernemen. Of bij de managers/directie, of op de man zelf afstappen. En ik weet zeker dat andere mannen dat ook zouden doen. Maar je moet wel weten dat er zoiets speelt.
Er wordt vaak gezegd dat mannen elkaar aan moeten spreken op hun gedrag. Prima, maar hoe creeëren we dan een situatie waar vrouwen juist bij mannen aankloppen in dit soort situaties? Want als je deze verhalen leest wisten andere mannen hier of niets van af, of staken hun kop in het zand.
Comments are closed.