Brigitte Macron, un homme ? Le complotisme version transphobe • FRANCE 24

Brigitte Macron, un homme ? Le complotisme version transphobe • FRANCE 24

[Musique] Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans actuel. Des années que la rumeur se répand sur les réseaux sociaux, celle selon laquelle Brigitte Macron ne serait pas celle qu’elle prétend être. Des internautes accusent la première dame d’être née homme et d’avoir opéré une transition de genre. Après avoir longtemps décidé d’ignorer la rumeur, le couple présidentiel a finalement porté plainte pour cyberharcèlement. On va en parler dans un instant avec nos invités. Mais d’abord, on fait le point sur l’affaire avec Julie Chutau et Maris Burgau. 8 hommes, deux femmes âgées de 41 à 65 ans, 10 prévenus accusés d’avoir harcelé en ligne Brigitte Macron. Ils ont participé à la propagation d’une folle rumeur à propos de la première dame. Elle serait une femme transgenre. Une fausse information relayée de façon vertigineuse sur les réseaux sociaux. Voici quelques exemples de publication. [Musique] J’affirme que Brigitte Macron est un homme écrit un accusé. Un vieux travelot écrit un autre. Parmi les prévenus, cette femme qui se présente comme médium et lanceuse d’alerte, elle brandit sa convocation. Qu’elle juge infondé. Il n’y a pas d’infraction et donc on va répondre. Est-ce que vous vous êtes excusé ma Alors ça c’est le comble ? Non, je va d’abord falloir que eux me fassent des excuses mais on n’est pas là pour ça. Connu sur les réseaux sociaux sous le pseudo d’Amandine Roi, Delphine Gous avait publié en 2021 une vidéo virale supprimée depuis dans laquelle elle avance que Brigitte Macron n’aurait jamais existé et que son frère Jean-Michel Trogneu aurait pris cette identité après une transition de genre. Autre prévenu désigné comme l’un des instigateurs de l’infox par le procureur, ce publicitaire de 41 ans connu sur les réseaux sous le nom de Zoé Sagan. L’accusé avait aussi qualifié de pédophilie l’écardage entre la première dame et Emmanuel Macron. On a dans l’ADN français depuis Voltaire cet amour de la satire particulièrement depuis le 18e siècle qui soit anonyme ou non et on a toujours raillé sous l’ancien régime que ça soit au théâtre ou dans la presse. Brigitte Macron était absente aux audiences mais sa fille Tifaen est venue témoigner de la dégradation des conditions de santé de sa mère à la suite des rumeurs. Des peines de prison de 3 à 12 mois avec surcil et des amendes jusqu’à 8000 € ont été requises. La décision du tribunal sera rendue le 5 janvier 2026. Un autre procès se tiendra aussi aux États-Unis. Les époux Macron ont porté plainte pour diffamation contre cette influenceuse pro Trump. Quand Day Owens a réalisé une série censée démontrer que Brigitte Macron est Néom. Elle a été vue plus d’un milliard de fois en moins de 3 mois. Une rumeur qui ne s’arrête pas, prend une dimension internationale, continue de grossir et qui mêle complotisme, transphobie, harcèlement, misogynie. De quoi cette obsession est-elle le symptôme ? Qui sont les personnes visées par ces accusations et celles qui les portent ? On en parle avec vous aujourd’hui. Lor Salmona, bonjour. Vous êtes la directrice de l’association féministe contre le cyberharcèlement. Vous êtes spécialiste des droits numériques et de la violence basée sur le genre. Et puis vous Alice Apostolie, bonjour. Vous êtes condatrice, codirectrice également de l’Institut du genre en géopolitique. Merci à toutes les deux pour votre présence. Leur salmonage commence avec vous. Pourquoi d’après vous est-ce que Brigitte Macron est visé par ces accusations et comment est née cette rumeur ? avant tout, c’est ce qu’on appelle de la désinformation genrée. Donc ça va être le fait de propager des fake news mais aussi de de commettre des cybervolences à l’égard de à l’encontre de femmes qui vont être dans les sphères publiques ou dans les sphères de pouvoir. Et l’idée derrière ça, elle est très politique parce que ça va être vraiment de scruter absolument tout pour pouvoir faire mesurer au aux femmes qui accèdent à des sphères de pouvoir euh ce que ça peut leur coûter euh ce que ça peut leur coûter de remettre en question les normes de genre, la hiérarchie des genres qui a à l’œuvre dans nos sociétés sexistes, dans nos sociétés patriarcales. Et et pourtant Brigitte Macron, elle n’est pas présidente de la République. C’est étonnant qu’on s’en prenne à elle plutôt qu’à son mari ou alors est-ce que justement c’est précisément pour éviter de s’en prendre à un homme qu’on s’en prend à son épouse ? Alors, c’est souvent le cas. On on l’a vu par exemple avec Michel Obama qui a été visé euh par euh des fake news euh similaires et de la désinformation similaire et on essaie souvent d’atteindre euh un homme politique par le biais effectivement de son épouse. Et puis on ne peut pas nier que les épouses, la plupart des épouses d’hommes politiques ont de l’influence dans la sphère politique. Alice Apostolie, on s’attend à ce que les accusations relèvent plutôt d’hommes, de masculinistes de ces cerclesl. Or là, dans cette affaire, il y a aussi deux femmes qui sont accusées. Comment vous expliquez ça ? C’est quoi le profil en fait des personnes qui portent ce type d’accusation ? En général, on a vraiment affaire plus à des communautés conspirationnistes qui véritent une sorte de déviance dans la transidentité parce que l’intention, elle est quand même d’insulter à travers la transidentité euh ces ces ces femmes politiques ou ces femmes visibles. Euh voilà, qu’il est des hommes ou des femmes, c’est pas forcément le la question. Candis Wens aux États-Unis, c’est influenceuse conspirationniste, s’est emparé de l’affaire et s’y intéresse. Alice Apostoli, vous qui travaillez sur les la géopolitique du genre, qu’est-ce qui explique cet intérêt outreatlantique pour le sexe de naissance de Brigitte Macron ? cette obsession pour l’identité de genre et les les accusations et la portée encore une fois l’attention, elle est quand même diffamante, elle est quand même insultante parce que ces communautésl sont transphobes et qu’on vit actuellement dans un contexte où la la transphobie est particulièrement violente, est omniprésente et ces ces ces accusations là, elles rentrent dans une campagne générale d’antiwisme et dans une campagne plus large anti-genorre. Donc c’est-à-dire qu’il va lutter contre l’égalité des genres, contre les droits LGBTQA+ et particulièrement contre la communauté transgenor qui est cible d’attaque politique de plus en plus violente et de plus en plus régulière ici comme aux États-Unis. Lors Salmona derrière ces mouvements, ce qu’on appelle la transinvestigation, c’est-à-dire ce mot qui mélange le le personnes trans avec l’investigation, c’est-à-dire l’enquête, qu’est-ce qui se cache ? de la satire comme le disait Zoé Sagan, donc cet homme qui se cache sous un pseudonoïme de femme aurélien Poiron Atlant ou est-ce que c’est la volonté de faire parler de soi ? C’est de l’ennui ? C’est même la volonté de gagner de l’argent par dévue ? Alors, il y a avant tout une dimension qui est extrêmement politique euh qui a été, je pense, d’ailleurs euh totalement dépolitisée par les par les Macrons, euh qui qui est cette que cette dimension transphobe, elle est vraiment utilisée comme une arme politique, si vous voulez, dans les milieux réactionnaires, dans les milieux conservateurs d’extrême droite, euh il y a plusieurs discours sur qui qui tendent à pointer des ennemis euh d’un côté, des ennemis qui seraient extérieurs Et là, on va pointer l’immigration, on va pointer euh l’islam, par exemple. C’est ce que font euh ces discours de haine d’extrême droite. Euh et puis il y a l’ennemi intérieur dissimulé, caché. Et là euh c’est euh et bien on va pointer finalement euh les les membres des des groupes réactionnaires vont pointer euh les personnes trans euh l’idé et vont investiguer sur l’identité du genre des personnes. Il y a eu le cas par exemple sur la boxeuse Iman Kellif qui a été cyberharcelée où justement on remettait en question le fait qu’elle était qu’elle était une femme et du coup tout ce discours extrêmement transph mais aussi extrêmement misogyne et souvent raciste parce qu’on l’a vu, il y a beaucoup de femmes racisées noires qui ont été visées par ce type de discours. C’est vraiment de désigner des ennemis. Et dans le cas de de Brigitte Macron, on pourrait rétorquer que là on est c’est c’est la la femme de d’Emmanuel Macron, donc de la majorité présidentielle. Mais il y a quand même une volonté de guerre de l’information et de déstabilisation par euh les milieux des milieux encore plus réactionnaires et encore plus conservateurs. Il y a pas un côté aussi avec Brigitte Macron, on attaque la virilité de son mari. Emmanuel Macron a été accusé, soupçonné pendant sa campagne présidentielle et depuis encore d’être homosexuel et que c’est pour ça qu’il serait avec une femme plus âgée parce que ce serait un mariage prétexte et qu’en réalité il aurait des aventures avec des hommes. Donc finalement que sa femme bah ce serait un homme et tout ça aurait un sens. Euh et du coup, on voit bien que pour attaquer les hommes politiques en fait euh et bien souvent on va il y a quand même les cyberharceleurs, les entreprises de déstabilisation vont quand même se raccrocher à des mécaniques sexistes, à des mécaniques antienores, LGBTQ phobe. Et ça, c’est ce qu’on retrouve dans la plupart des dynamiques de cyberharcèlement en meute. C’estàd que il y a il y a quasiment toujours un caractère extrêmement discriminatoire et là c’est pareil le fait d’attaquer Emmanuel Macron sur sa supposée orientation sexuelle attaquer Brigitte Macron sur sa supposée identité de genre on on voit bien qu’il y a presque une forme de convergence d’intersectionnalité des haines où finalement il y a toujours cette dimension de discours de haine qui va être utilisé. Et ce qui est terrible, c’est que aujourd’hui les plateformes de réseaux sociaux, elles ont leur responsabilité là-dedans puisque euh non seulement elle modère de moins en moins tous les discours qui sont basés sur les oppressions LGBTIQ phobe, sur les la transidentité et cetera. On a vu Meta qui a changé ses ses règles de modération début 2025 et puis elles vont amplifier ces discours parce que ces discours complotist, ces discours ce cyberharcèlement, c’est discours de haine, ils sont clivants, ils vont susciter de l’engagement et donc beaucoup plus de revenus. On parlait tout à l’heure, vous parliez tout à l’heure de monétisation, mais il y a aussi cette monétisation de la haine. Et ça, il faut bien comprendre que dans cette guerre de l’information, il y a aussi une dimension qui est financière et économique. Le couple Macron a décidé de porter plainte. Est-ce que c’est la bonne réaction à avoir ? Porter plainte, c’est euh participer au moins de manière publique à faire reculer l’impunité sociale de ce type de violence. Après, malheureusement, porter plainte et bien ça ne protège pas. En revanche, en tant que femme d’état, c’est vrai qu’il le message qui transparaît, c’est la volonté de laver son honneur comme si être une personne tror ce n’était pas quelque chose d’honorable. C’est c’est le message qui est assez délicat dans un contexte où les attaques à la communauté tror se multiplient. Merci à toutes les deux, Laur Salmona, Alice Apostolie d’être venu apporter votre éclairage sur cette question. Et merci à vous de nous avoir suivi. [Musique]

Qu’ont en commun Brigitte Macron, Lady Gaga et Imane Khelif ? Toutes sont accusées d’être des hommes. Cette semaine, huit hommes et deux femmes ont dû s’expliquer devant la justice pour avoir propagé cette rumeur concernant l’épouse d’Emmanuel Macron. Le couple présidentiel a fini par porter plainte pour cyberharcèlement. Laure Manent fait le point avec ses invitées.
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