Преди няколко дни професор Стив Ханке заяви в национален ефир, че приемането на еврото без национален референдум е немислимо. Според експерта няма икономически анализ на ползите и на цената, която трябва да плати обществото и икономиката, необходим е анализ на БНБ и на Министерството на финансите, както и от български и чужди експерти.
Цялото интервю може да гледате на [сайта на бТВ](https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/prof-stiv-hanke-ekskluzivno-pred-btv-balgarskijat-narod-shte-zagubi-ot-priemaneto-na-evroto.html).
[View Poll](https://www.reddit.com/poll/upgnb6)
48 comments
Няма как да излезе нищо добро от референдум. Българите, включително и аз, не знаем нищо по темата, тя ще се превърне в краен популизъм и накрая няма да се приеме еврото. Даже ако се добави въпрос дали да излезем от ЕС, сигурно отговора ще е да. Ако искаме държавата ни да се оправи, трябва да оставим такива решения в ръцете на специалисти, а не на Сульо и Пульо.
Едит: Няма да се приеме еврото просто защото хората не искат промяна на валутата и си се кефят на уникалната ни наша си валута.
всеки българин е и финансов експерт и много ги разбира нещата
С този масово прост и неграмотен народ – не! Интересното е, че дори Киро Брейка говори че е по-добре да дойде еврото.
На мен дори все още ми е странно, че имаше референдум на тема ядрена енергетика преди почти десет години, от който в крайна сметка нищо не излезе и беше тотално безсмислен.
Стив Ханке постоянно квичи срещу еврото, а аргументите му за това просто не са добри. Чета, че казва “Литва и Естония имат най-високата инфлация”, първото нещо, което той изпуска е, че тези две имат също много висок растеж на заплатите. А другото е, че тези две държави граничат с Русия, така че биха били най-силно засегнати от Войната. Като цяло, Стив Ханке просто не знае за какво говори. Казва, че валутния борд си работни прекрасно и няма смисъл да го пипаме. Но отново греши. В началото на пандемията например, за разлика от другите държави в ЕС, еврозоната включително, ние нямахме възможност да помогнем по-силно на затворените предприятия, защото валутния борд поставя ограничения върху колко нов вълг можем да вземем. И в еврозоната имаше такива правила, но поради безпрецедентната ситуация там те бяха спрени, за да могат държавите да поддържат икономиката. В България тези правила си останаха. Точно тогава и Бойко започна отново да говори за влизане в Еврозоната, защото се оказа, че там правилата бяха по-благоприятни.
Никакви референдуми. Ако референдумът е за дали цветята в Борисовата градина да да лалета или теменужки-хубаво. Решения относно сериозни въпроси като валута не трябва да са в ръцете на неграмотни таксиджии. Иначе като си такова мамата, от парламента ще кажат “Ами вие така си го избрахте” и виновни няма.
Абсолютно не
Референдумът работи в едно интелигентно, образовано общество. Българите не се доближават до тези изисквания
А кат гледам тия дет разбират в политиката, как са ни развили последните 30г. Мале мале 😁 така че,що да не се пита “простия” народ,поне за едно нещо, та след тва ако се окаже грешно, най-накрая с чисто сърце да можем да кажем- Сами сме си виновни!
Не, не трябва да има референдум. Обществото като цяло няма експертен капацитет да взима подобни решения. Повече от 99% от имащите право на глас нямат достъчно задълбочени познания по темата за да вземат това решение. Същото се отнася за референдума за АЕЦ Белене, референдумите на Слави, референдума за Брекзит и много други. За последния, злощастно приет, можете да видите как настоящото правителство на Джонсън ни в клин, ни в ръкав се оправдава за неуспеха на Брекзит. Докладът е публичен и като цяло е жалко четиво. Жалко е, че и основната опорка на Фараж и компания се оказа лъжа – за 350те милиона паунда на седмица или 18.9 милиарда годишно изобщо не се говори вече, камо ли пък да са отишли в NHS.
България преди две десетилетия се е съгласила да приеме еврото, въпросът не трябва да е “дали?”, а “как?”. И това трябва да бъде решено от експертите в правителството, парламента и БНБ.
Слагам и [един тред](https://twitter.com/AlexMihailov65/status/1525391694312742914) от истински икономист с опит в България и чужбина, понастоящем преподавател в британски университет, който опровергава твърденията от интервюто на Ханке.
Ама разбира се! Хора с IQ като на Киро Брейка задължително трябва да гласуват!
Това е прекалено специфичен въпрос от сфера, за която повечето хора малко знаят.
Твърде сме функционално неграмотни за да се провежда такъв референдум
[removed]
Трябва да си останем с българския лев imo.
Ние отдавна работим с еврото прикрито под валутен борд…
Не вярвам в референдуми в държава, където информационната грамотност е пълно дъно. Масата е изключително лесна за манипулиране от популистите. Всеки се информира само от фейса и хибридките доказано най-добре виреят тук от целия ЕС. Сравнете поведението ни и общата грамотност на населението с това на една Швейцария.
Ние така или иначе с членството си в ЕС сме поели ангажимент да приемем еврото и е въпрос само на Кога?
Референдум? Като гледам какви олигофрени квичат най-шумно във фейсбук – не, благодаря.
Така или иначе от приемане на еврото имаме само ползи. Нека го приемем.
Nie nqmame monetarna politika i sme zavarzani za evroto. Ako se prehvarlim kam evro shte samo shte spechelim. Tozi ikonomist na screenshota otdavna si izgubi mozaka i postoqnno postva tapotii v twitter.
Решението да влезнем в еврозоната е взето 2004 година когато сме кандидатствали за прием в ЕС. Подписали сме се, че когато изпълним условията ще влезнем в еврозоната. Затова няма референдум
Не, по няколко причини.
За един референдум трябва време, пари и конструктивна дискусия по темата. Време и пари държавата няма, а конструктивна дискусия по политически въпрос в България не съм видяла.
В момента сме в епицентъра на една информационна война и няма как ние да успеем да се справим с вземането на едно прагматично решение по една толкова сложна и емоционално заредена тема.
Половината българи ги гони 5G и кемтрайлс, вие референдум искате. Еврото просто трябва да се въведе.
Не и най-голямата причина е че ние вече сме заявили че ще го приемем когато влизаме в ЕС. Такъв референдум ако трябвало да се прави е било 2006 или 2007 години когато сме се преговаряли с ЕС.
На това отгоре има сумати по малки причини. Едната е, че 80% и повече сигурно от народа си няма представа какви са плюсовете и какви са минусите. Ако мой приятел, който работи като програмист се опасява, че “Да не дигнат само цените двойно, а да си останем със същите заплати” ми става ясно че той си няма никакво понятие какво означава валута и какво е това евро. Това е нормално, ако беше нещо просто нямаше да се учи в университет икономика и такива глупости. Така че баба Станка още по малко разбира кво и говорят за левове или евра. На изборите всеки, който е желал да гласува е гласувал за неговия народен представител, представителя съответно да решава.
Другата малумна причина за какво да приемем еврото е, че ние вече реално го ползваме защото левовете ни нямат стабилна стойност от само себе си и са прикачени към еврото. Ние нито имаме независима валута, нито обща. Като цяло сме все едно с евро, но с няколко повече минуси от тея които ползват самата валута.
И другото е че се дава възможност на националните предатели да дезинформират допълнително най малко разбиращите в опит на още един саботаж на страната.
Да гласуват тумби пенсионери и бавноразвиващи с промити мозъци – не, мерси.
Затова се избират народни представители, за да взимат решения от гледната точка на уж по-образовани хора от простолюдието.
Важни решения не трябва да се взимат от народ като този
Когато сме се присъединявали към ЕС, едно от изискванията, на които сме се съгласили, е да приемем еврото. Ако откажем на референдум, това праща съобщението че не искаме да сме част от ЕС.
Друг е въпросът, че еврото сме го приели още 1999, преди да съществува, с валутния ни борд. Всички тези години имаме всички негативи да сме с еврото и малко от позитивите.
Погледнете таксите на банките си, масово имат такси превалутиране като си купиш нещо в евро, дали 0.5% на ПИБ, дали 2% на Пощенска – това е най-малкото нещо, което би направил живота ви по-евтин, имайки предвид че масово внасяме неща от чужбина.
Имаме смотано население и политици. Да има референдум, на който гласуваме с НЕ, и чакаме по-идейни хора. Фактът, че нямаме план да развитие на държавата, е показателен.
Ядрени физици (факт, мой познат) не смеят да се изказват по този въпрос, защото не са добре информирани. Темата е сложна и иска човек да седне и да чете доста.
Дрънканиците на ония по БТВ бяха опровергани от негов колега в Twitter (линк има в предишен коментар), а и само като се замислим за изказването, че еврото е виновно за инфлацията в Литва и Естония, просто трябва да спре да се слуша този. Инфлацията там се дължи на огромната зависимост на държавите от граничещата с тях Русия! Толкоз по тоя въпрос.
Информационната кампания предвидена в плана ще свърши работа за интелигентната част от населението, тоест около 20-30%. От тях я излязат 10% да гласуват, я не.
Другото ще завърши както с Ковид пандемията – колкото и да им обясняваш и колкото и доказателства да им покажеш за ползите от маски и ваксинация, те все ще си знаят тяхното и ще крещят, че Бил ги чипира.
Накратко – държавата има стабилна икономика, защото е вързана към еврото. Махнете валутния борд и вижте какво ще стане – Турция 2.0 или 90-те тук. Нагоре-надолу през годините без да имаме икономическия потенциал на Турция. С една дума – загиваме. Ако приемем еврото ще имаме стабилна валута, в която външни инвеститори ще могат спокойно да влагат средства и това ще отвори нови работни места тук.
Затова и тук цените сега са така – няма външен контрол. Евро страните си наляха средства рано и овладяха сравнително добре първоначалния шок. Тук това беше по-зле, защото нямаме тази възможност.
Баба Пена от Долно Нанагорнище ще се изказва аджаба, трябва ли му евро на Българина…
Шегички си правите
Стига глупости. Деленето на 2 е математическа операция от началното училище. Не е сложна инженер на операция.
Стив Ханке го следя от доста време – някакъв редовен гост в БТВ и редовно греши.
90% от прогнозите и анализите са му в най-добрият случай неверни (да не кажа манипулативни).
Левът винаги е бил фиксиран към нещо – франка, дойче марката, а сега и Еврото – един лев е 0.51 евро цента ([https://i.imgur.com/VX6pCXu.png](https://i.imgur.com/VX6pCXu.png))
Преминаването към Евро няма да има никакъв отрицателен импакт – освен че някои търговци измамници ще сменят валутата без да разделят цената с идеята да минат метър.
​
Относно гласуването – имам спомен за сцена от един филм, чието име не мога да се сетя, в която група астронавти трябва да вземат съдбоносно решение.
Един от тях предлага да гласуват за това, което ще направят, при което друг му удря шамара и му казва “Ние сме учени, не гласуваме” или нещо в този ред на мисли.
Та обикновено емпирично правилното решение е въпрос на проучвания и емпирични доказателства, а не гласуване.
Не мисля, че средностатистическия човек е достатъчно компетентен да решава за това, поне аз не съм.
Не мисля, че средностатистическия човек е достатъчно компетентен да решава за това, поне аз не съм.
Само не разбирам как така коментарите на всички са от хора, които са гласували с Не (и аз включително).
**Задължително** трябва да има референдуми за влизане в големи международни организации и договори. Ако сте “за” влизане в еврото, както ако са били “за” НАТО трябва още повече да искате да има референдум. Референдума легитимира решението и премахва възможнсотта то да бъде обърнато.
Ако ли не ви харесват референдумите, защото ви е страх от резултатите – сори, това е демокрацията, всеки човек има равен дял от управлението на държавата независимо от образование, раса, етнос, местоживеене, възраст и предпочитания. Всеки има равен глас. Ако гласовете са против вас – това е положението, демокрация сме, толкова засега.
Не трябва, не всеки в България има диплома по икономика и още по-малко разбират от икономика.
Трябва, но ние не сме много образовани по темата.
Референдум за нещо, което така или иначе ще стане, гласуван от хора с икономически познания на 5 годишно хлапе.
И после защо България харчела пари за глупости, защо не се дадат пари за това или онова…
някои хора не знаят какво е референдум, дали да преминем към евро да сме ги питали хахах
Няма как да правиш референдуми в държава, в която хората се лекуват с белина, ходят по врачки и си базират решенията на хороскопа. Съжалявам, но това не е Швейцария 🙂
Ошо го е казал най-добре. Демокрацията е правителство от хората за хората на хората. Но хората са дебили, ерго – демокрацията е правителство от дебелите за дебилите на дебилите.
Масата хора не могат да се оправят с елементарна микроикономика и лично бюджетиране, камоли да могат трезво да преценят ползите от влизането ни в еврозоната. Особено в момента когато тече масирана руска промивка срещу всичко европейско, референдума е лоша идея.
Разходи се из произволен български град и виж колко различни билборди на всякакви финансови капани ще видиш. Бързи кредити, казина, онлайн залагания, ако искаш даже “новите” нагреваеми цигари. Наистина ли си мислиш, че народ който си хвърля нещата по такива простотии може да е достатъчно адекватен да направи анализ полза-вреда от приемането на Еврото, а не просто да каже “искам си възрожденците по левчетата, никво евро”/”Писна ми да обръщам евра като ходя у Гърцията, махайте го тоя лев”?
Не трябва да има референдуми за каквото и да е било
Няма как да се реши с референдум нещо, което сме се задължили да направим с договор още когато сме влезли в ЕС. Все едно да правим референдум дали да си плащаме външния дълг или дали да правим упражнения с войски от НАТО.
Предвид, че обикновено тролвам из Редит тук ще се наложи да напиша кратко и обективно мнение, тъй като съм макроикономист и финансист, а и инвестирам в акции, крипто и оперирам на финансовите пазари, тъй де имам някаква идея.
Паричния съвет е хубав за държава като нашата, тъй като елимира спекулата и пречи на БНБ да емитира безкраен дълг, но и ограничава растежа. Справка с Аржентина и техния валутен борд и какво се случва след като го махнаха – хиперинфлация и им се разказа играта – има много видеа в Ютуб.
По отношение на еврото – по-евтина техника, по-евтин внос/износ заради липса на превалутиране, НО рискуваме с т.нар PIGS (Гърция, ИСпания, Италия,Португалия), където има потенциални 2 трилиона евро дълг и следва, ако сме с еврото да сме солидарни, ако някоя от тях закъса дълбоко, което е почти сигурно на фона на инфлацията. Да не говорим ,че и при нас ще се отвори спекула и възможност за балониране на ниския ни дълг.
​
Политиците бутат за евро отдавна, тъй като ще станат милиардери, а държавата буквално ще фалира, защото ще последва небивала кражба, паричния съвет ни дава сигурност, че ще оцелеем, но ще мизерстваме, защото ограничава растежа. Като цяло ситуацията е патова.
Не само този професор. Една камара професори и икономисти категорично считат подобна простотия за самоубийство.
Лева от много години е стабилизиран към немската марка, сега еврото. Валутен борд. Българката икономика се интегрира в еврозоната от много време насам. Това е просто последната стъпка от решения, които са взимани през последните 30 години от редица правителства. По демократичен от този процес няма.
Ще спечелим много от евро зоната. Референдумите в България не са качествени.
Понеже всички граждани са икономисти, политици, вирусолози и т. н. Този интелигентен народ трябва да се пита за всичко!
Референдумът по същество е поемане на отговорност от страна на гласуващите и бягство от нея от страна на спусналите го. По моите наблюдения голяма част от българите не виждат по-напред от собствената си купичка, не могат да вземат решения с краткосрочен кофти, но дългосрочен добър ефект и генерално не обичат да се чувстват отговорни за нещо. “Искам да получа” вместо “трябва да направя”. Това ги прави особено лесни за манипулация чрез емоция и не толкова — чрез информация и доводи.
Така че не, не смятам, че в България трябва да има референдуми по теми с голямо значение в дългосрочен план.
Няма как да има референдум за еврото, защото ние вече сме се съгласили да го приемем при влизането в ЕС. Въпросът е кога. Според мен колкото по-скоро, толкова по-добре, поради простичката причина, че сме във валутен борд, който ни спъва. Ако не бяхме с това гюле на крака, ситуацията щеше да е друга.
Така че ако има референдум, въпросът трябва да е “Да напусне ли България ЕС?”. Все си мисля, че отговорът е ясен, но всичко е въпрос на достатъчно и качествена пропаганда.