> Neu ist die Diskussion nicht: Die EU hatte bereits 2018 eine öffentliche Umfrage gestartet: 4,6 Millionen Europäerinnen und Europäer nahmen daran teil, 84 Prozent sprachen sich für das Ende der halbjährlichen Zeitumstellung aus.
> Passiert ist seither: so gut wie nichts.
> Die Neurologin und Schlafforscherin Viola Gschliesser vom Krankenhaus Brixen erklärt, dass unser Körper eigentlich besser mit der Normalzeit – also der Winterzeit – harmoniert: „Unsere biologische Uhr ist evolutionär auf die Sonneneinstrahlung eingestellt. Die Sommerzeit entspricht nicht jener Zeit, die wir in unseren Breitengraden hätten.“
> Hinter dem politischen Vorstoß vermutet sie vor allem wirtschaftliche Überlegungen: „Man muss diskutieren, ob es sinnvoll ist, wirtschaftliche Aspekte gesundheitlichen vorzuziehen. Einige Menschen könnten gesundheitliche Probleme bekommen, weil wir uns sozusagen diese Zeit ausgesucht haben“
Ich oute mich mal pro Sommerzeit, würde das Vorgehen der Italiener also begrüßen.
Wieso will man eigentlich immer zur Sommerzeit und nicht zur Normalzeit? Generell sollte man die Zeitzonen in Europa mal ordentlich sortieren. Dass Spanien mit uns und Polen in UTC+01 ist, ist ja ein Witz.
2005 ick hör dir Trapsen
>Einige Menschen könnten gesundheitliche Probleme bekommen, weil wir uns sozusagen diese Zeit ausgesucht haben
Meiner geistigen Gesundheit tut es hingegen richtig gut, wenn es ab 16 Uhr schon dunkel ist.
Ist es nicht völliger quatsch permanent in der Sommerzeit zu sein? Da würde uns doch technisch gesehen eine Zeitzone nach rechts verschieben. Wenn dann sollte man doch die Sommerzeit abschaffen und permanent in die “Normalzeit” zurückkehren oder nicht?
Sommerzeit FTW!
Ich dachte biologische macht dauerhafte Winterzeit mehr Sinn.
Normalzeit, dann braucht man im Sommer nicht solange auf die Abkühlung warten.
Mal ganz blöd : wieso trifft man sich da nicht einfach in der Mitte und gut ist. Bei der nächsten Umstellung nur ne halbe Stunde vor und gut ist. 😅
Ich freu mich schon den (rück)Flug zu verpassen 😏
Wie immer bei diesem Thema ist dieser Thread ein Paradebeispiel dafür, warum man sich auf EU Ebene nicht einig wird.
Es gibt keine Normalzeit. Genau so wie die Sommerzeit haben wir uns auch die Normalzeit ausgedacht.
Die meisten Menschen interessiert es aber weniger ob es noch dunkel ist wenn sie arbeiten gehen als dass es sie interessiert ob es nach Feierabend schon dunkel ist und das ist doch eher das wichtige.
Ob ich jetzt im Winter im Dunkel zur Arbeit fahre und im Dunkeln wieder Zuhause bin oder ob ich im Dunkeln zur Arbeit fahre und nach Feierabend noch etwas vom Tageslicht haben, was interessiert die Menschen da wohl eher.
Mir taugt die Zeitumstellung. Ich habe keine einzige Uhr mehr, die ich selbst umstellen muss, es geschieht mitten in der Nacht und jede Zeit hat ihre Vorteile.
Behalten wir die Normalzeit, ist es schon unfassbar früh hell im Sommer und früh wieder dunkel. Also keine schönen, langen Sommerabende mehr. Nehmen wir die Sommerzeit, wird es in den Wintermonaten erst um 9:30 Uhr hell und kommen gar nicht mehr aus dem Bett.
Ich hoffe in DE wird die Winterzeit beibehalten, sollte es sich je ändern. Ich hasse es, wenn im Sommer erst um 22 Uhr dunkel wird. Ich schlafe viel schlechter und mit der steigenden Hitze hat man auch abends weniger Zeit nach dem Sonnenuntergang alles ordentlich durchzulüften. Zudem brauche ich einfach mehrere Stunden Dunkelheit, bevor ich anfange müde zu werden.
>„Unsere biologische Uhr ist evolutionär auf die Sonneneinstrahlung eingestellt. Die Sommerzeit entspricht nicht jener Zeit, die wir in unseren Breitengraden hätten.“
Irgendwer muss mir nochmal ganz genau erklären, wie das mit der biologischen Uhr wirklich funktioniert, weil ich verstehe es noch nicht. In unseren Breitengraden ändert sich der Zeitraum, in dem wir Tageslicht haben, ja das ganze Jahr über. Da gibt es ja keine Konstante. Dazu kommt, dass wir mit künstlicher Beleuchtung alle den Tag verlängern. Manche mehr, manche weniger, aber im Grunde jeder einzelne von uns. Im Winter sogar viele Stunden täglich. Das Leben in der westlichen Welt ist nicht an der Natur ausgerichtet. Unser ganzer Tagesrhythmus weicht seit mittlerweile Generationen vom natürlichen Ideal ab. Dann gibt es auch noch einige Interessante Beobachtungen, die in [diesem Artikel](https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/schlaf/zeitrhythmus_des_menschen/pwieinnereuhren100.html) erwähnt sind. Menschen ohne Tageslicht behalten offenbar ihren Biorhythmus bei.
Nun gehe ich davon aus, dass die Forscher, die vor der dauerhaften Sommerzeit warnen, keine Quacksalber sind, sondern fundierte und anerkannte Forschung betreiben. Daher würde es mich umso mehr interessieren, wie das alles in Einklang gebracht werden kann. Und gibt es auch Betrachtungen über das Themenfeld hinaus? Tageslicht ist z.B. für die menschliche Psyche extrem wichtig. Momentan ist es leider so, dass es im Winter an den Randzeiten kein Tageslicht mehr gibt. Das sind aber die Zeiten, wo die meisten Berufstätigen unter der Woche mal aus einem Gebäue raus kommen.
Den Effekt, das die Luft im Sommer, mit Normalzeit, an heißen Tagen, eine Stunde mehr Zeit hat abzukühlen, kann man auch in Betracht ziehen🤔
Dir Auswirkung ist aber eher marginal. So wie alle anderen Effekte. 🤷♂️
Das wird doch nie was, weil man sich niemals wird einigen können. Im ersten Schritt müsste man die Zeitzonen in der EU anpassen. Schon mal die erste Frage, ob das jeder will. Im zweiten Schritt müsste sich geeinigt werden, ob man ewige Sommerzeit oder ewige Normalzeit möchte. Spätestens bei diesem Punkt wird man ewig streiten.
Ja, aber sie sitzen nicht die ersten zwei Stunden in einem stockdunklen Klassenzimmer.
Die Lösung wäre relativ simpel. Die MEZ auflösen, unsere Ländergrenzen passen zu den „natürlichen“ Zeitzonen.
Das Problem ist aus meiner Sicht dann, dass zwischen Kehl und Straßburg die Uhren eine Stunde Differenz haben. Durch die MENZ und MESZ passt die Zeit für alle Länder in der MEZ Region ungefähr, soweit ich weiß. Da keiner die Zeitzonengrenzen innerhalb der MEZ will, wird im Moment die Quadratur des Kreises versucht.
Was ein Schwachsinn
Die Umstellung gehört abgeschafft richtig samt Sommerzeit, den die Sommerzeit ist nun mal diejenige welche von der Mitteleuropäischen Zeit abweicht oder anders die zusätzlich hinzugefügt wurde
Daher das Streichen und auf Originalzeit Stehen lassen fertig
Sommerzeit behalten? Ja bitte, mein Schlafrhythmus ist eh seit 2020 tot.
Bitte hört mir mal kurz zu, ihr redet nämlich fast alle aneinander vorbei.
Wir diskutieren hier eigentlich nicht über Sommer- oder Normalzeit, und es wäre hilfreich diese Begriffe einfach nicht zu verwenden.
**Wir diskutieren über die Position des relativen Zeitfensters, in dem unsere Gesellschaft stattfindet auf der Bandbreite des Sonnenstandes.**
Und diese Diskussion ist erst einmal komplett unabhängig von der Zeit, die auf der Uhr steht.
Natürlich sagen viele hier, dass man einfach früher arbeiten kann. So funktioniert unsere Gesellschaft als Ganzes aber nicht.
Alles greift ineinander, wenn ich arbeite muss ich meine Kunden und meine Lieferanten, Dienstleister etc. erreichen können. Die Kinder müssen in der Kita sein. Deshalb sind all diese Zeitslots miteinander synchronisiert.
Wir haben also einen mehr oder weniger **statischen Arbeitsbereich** der sich aktuell 2x jährlich relativ um eine Stunde nach vorn oder nach hinten verschiebt.
Und nur darum geht es.
Soll dieser Bereich eher so festgelegt sein, dass es nach diesem Zeitslot eine Stunde länger hell ist, oder davor?
Also bitte versucht die Diskussion auf dieser Ebene zu führen und ignoriert Uhrzeiten und Begriffe wie Sommer oder Winterzeit.
die Zeitumstellung ist prima für Freizeitmenschen weil dann im Sommer abends ne Stunde länger hell ist.
sie ist mist für Familien mit Kindern und für Landwirte weil dann abends ne Stunde länger hell ist und keiner schlafen kann wenn er schlafen soll.
und ohne Zeitumstellung müssen die Zeitzonen anders geschnitten werden, weil die CET derzeit von der iberischen Halbinsel bis nach osteuropa reicht (nordschweden).
Und _das_ ist die Diskussion die sinnvoll ist. wer wird EET, wer wechselt in die GMT?
Meine Tagesmitte ist weder 12 Uhr noch 13 Uhr; ich bin für Sommerzeit+, also noch ne Stunde vor!!
Das macht vorne und hinten keinen Sinn. Wenn man eine einheitliche Zeit haben möchte stellt man auf Normalzeit (also Winterzeit) um, wie vor 1980. Sämtliche wissenschaftliche Evidenz belegt, dass die Winterzeit näher am menschlichen Biorythmus liegt, als es die Sommerzeit je sein wird.
[“Wäre immer Sommerzeit, wäre es im Sommer abends zu lange hell und im Winter morgens zu lange dunkel“](https://www.tuev-nord-group.com/de/warum-die-sommerzeit-fuer-immer-enden-sollte/)
For fucks sake, bitte nicht.
Wenn wir uns auf eine allgemeine Zeit einigen, kann es dann wenigstens die NORMAL-Zeit sein?
„Gleichzeitig warnt Dorfmann vor einem Flickenteppich in Europa: „Es darf kein Chaos entstehen, in dem einige Länder Sommerzeit, andere Winterzeit einführen – und manche glauben, man könne sich in der Mitte treffen und eine halbe Stunde einführen. Das wäre ein totales Chaos.“
Übersetzt: Hier in Südtirol wäre Sommerzeit für uns am besten. Bitte richtet euch danach, selbst wenn ihr nicht fast am Äquator wohnt wir wir oder in der Mitte der Zeitzone.
Herrgott nochmal, die Normalzeit wollen wir!
Können wir uns nicht einfach in der Mitte treffen und bei der nächsten Umstellung die Uhren eine halbe Stunde vorstellen und dann belassen wir es einfach dabei /s.
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> Neu ist die Diskussion nicht: Die EU hatte bereits 2018 eine öffentliche Umfrage gestartet: 4,6 Millionen Europäerinnen und Europäer nahmen daran teil, 84 Prozent sprachen sich für das Ende der halbjährlichen Zeitumstellung aus.
> Passiert ist seither: so gut wie nichts.
> Die Neurologin und Schlafforscherin Viola Gschliesser vom Krankenhaus Brixen erklärt, dass unser Körper eigentlich besser mit der Normalzeit – also der Winterzeit – harmoniert: „Unsere biologische Uhr ist evolutionär auf die Sonneneinstrahlung eingestellt. Die Sommerzeit entspricht nicht jener Zeit, die wir in unseren Breitengraden hätten.“
> Hinter dem politischen Vorstoß vermutet sie vor allem wirtschaftliche Überlegungen: „Man muss diskutieren, ob es sinnvoll ist, wirtschaftliche Aspekte gesundheitlichen vorzuziehen. Einige Menschen könnten gesundheitliche Probleme bekommen, weil wir uns sozusagen diese Zeit ausgesucht haben“
Ich oute mich mal pro Sommerzeit, würde das Vorgehen der Italiener also begrüßen.
Wieso will man eigentlich immer zur Sommerzeit und nicht zur Normalzeit? Generell sollte man die Zeitzonen in Europa mal ordentlich sortieren. Dass Spanien mit uns und Polen in UTC+01 ist, ist ja ein Witz.
2005 ick hör dir Trapsen
>Einige Menschen könnten gesundheitliche Probleme bekommen, weil wir uns sozusagen diese Zeit ausgesucht haben
Meiner geistigen Gesundheit tut es hingegen richtig gut, wenn es ab 16 Uhr schon dunkel ist.
Ist es nicht völliger quatsch permanent in der Sommerzeit zu sein? Da würde uns doch technisch gesehen eine Zeitzone nach rechts verschieben. Wenn dann sollte man doch die Sommerzeit abschaffen und permanent in die “Normalzeit” zurückkehren oder nicht?
Sommerzeit FTW!
Ich dachte biologische macht dauerhafte Winterzeit mehr Sinn.
Normalzeit, dann braucht man im Sommer nicht solange auf die Abkühlung warten.
Mal ganz blöd : wieso trifft man sich da nicht einfach in der Mitte und gut ist. Bei der nächsten Umstellung nur ne halbe Stunde vor und gut ist. 😅
Ich freu mich schon den (rück)Flug zu verpassen 😏
Wie immer bei diesem Thema ist dieser Thread ein Paradebeispiel dafür, warum man sich auf EU Ebene nicht einig wird.
Es gibt keine Normalzeit. Genau so wie die Sommerzeit haben wir uns auch die Normalzeit ausgedacht.
Die meisten Menschen interessiert es aber weniger ob es noch dunkel ist wenn sie arbeiten gehen als dass es sie interessiert ob es nach Feierabend schon dunkel ist und das ist doch eher das wichtige.
Ob ich jetzt im Winter im Dunkel zur Arbeit fahre und im Dunkeln wieder Zuhause bin oder ob ich im Dunkeln zur Arbeit fahre und nach Feierabend noch etwas vom Tageslicht haben, was interessiert die Menschen da wohl eher.
Mir taugt die Zeitumstellung. Ich habe keine einzige Uhr mehr, die ich selbst umstellen muss, es geschieht mitten in der Nacht und jede Zeit hat ihre Vorteile.
Behalten wir die Normalzeit, ist es schon unfassbar früh hell im Sommer und früh wieder dunkel. Also keine schönen, langen Sommerabende mehr. Nehmen wir die Sommerzeit, wird es in den Wintermonaten erst um 9:30 Uhr hell und kommen gar nicht mehr aus dem Bett.
Ich hoffe in DE wird die Winterzeit beibehalten, sollte es sich je ändern. Ich hasse es, wenn im Sommer erst um 22 Uhr dunkel wird. Ich schlafe viel schlechter und mit der steigenden Hitze hat man auch abends weniger Zeit nach dem Sonnenuntergang alles ordentlich durchzulüften. Zudem brauche ich einfach mehrere Stunden Dunkelheit, bevor ich anfange müde zu werden.
>„Unsere biologische Uhr ist evolutionär auf die Sonneneinstrahlung eingestellt. Die Sommerzeit entspricht nicht jener Zeit, die wir in unseren Breitengraden hätten.“
Irgendwer muss mir nochmal ganz genau erklären, wie das mit der biologischen Uhr wirklich funktioniert, weil ich verstehe es noch nicht. In unseren Breitengraden ändert sich der Zeitraum, in dem wir Tageslicht haben, ja das ganze Jahr über. Da gibt es ja keine Konstante. Dazu kommt, dass wir mit künstlicher Beleuchtung alle den Tag verlängern. Manche mehr, manche weniger, aber im Grunde jeder einzelne von uns. Im Winter sogar viele Stunden täglich. Das Leben in der westlichen Welt ist nicht an der Natur ausgerichtet. Unser ganzer Tagesrhythmus weicht seit mittlerweile Generationen vom natürlichen Ideal ab. Dann gibt es auch noch einige Interessante Beobachtungen, die in [diesem Artikel](https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/schlaf/zeitrhythmus_des_menschen/pwieinnereuhren100.html) erwähnt sind. Menschen ohne Tageslicht behalten offenbar ihren Biorhythmus bei.
Nun gehe ich davon aus, dass die Forscher, die vor der dauerhaften Sommerzeit warnen, keine Quacksalber sind, sondern fundierte und anerkannte Forschung betreiben. Daher würde es mich umso mehr interessieren, wie das alles in Einklang gebracht werden kann. Und gibt es auch Betrachtungen über das Themenfeld hinaus? Tageslicht ist z.B. für die menschliche Psyche extrem wichtig. Momentan ist es leider so, dass es im Winter an den Randzeiten kein Tageslicht mehr gibt. Das sind aber die Zeiten, wo die meisten Berufstätigen unter der Woche mal aus einem Gebäue raus kommen.
Den Effekt, das die Luft im Sommer, mit Normalzeit, an heißen Tagen, eine Stunde mehr Zeit hat abzukühlen, kann man auch in Betracht ziehen🤔
Dir Auswirkung ist aber eher marginal. So wie alle anderen Effekte. 🤷♂️
Das wird doch nie was, weil man sich niemals wird einigen können. Im ersten Schritt müsste man die Zeitzonen in der EU anpassen. Schon mal die erste Frage, ob das jeder will. Im zweiten Schritt müsste sich geeinigt werden, ob man ewige Sommerzeit oder ewige Normalzeit möchte. Spätestens bei diesem Punkt wird man ewig streiten.
Ja, aber sie sitzen nicht die ersten zwei Stunden in einem stockdunklen Klassenzimmer.
Die Lösung wäre relativ simpel. Die MEZ auflösen, unsere Ländergrenzen passen zu den „natürlichen“ Zeitzonen.
https://www.heise.de/hintergrund/Zeitumstellung-Warum-die-MEZ-die-Abschaffung-verhindert-10332194.html
Das Problem ist aus meiner Sicht dann, dass zwischen Kehl und Straßburg die Uhren eine Stunde Differenz haben. Durch die MENZ und MESZ passt die Zeit für alle Länder in der MEZ Region ungefähr, soweit ich weiß. Da keiner die Zeitzonengrenzen innerhalb der MEZ will, wird im Moment die Quadratur des Kreises versucht.
Was ein Schwachsinn
Die Umstellung gehört abgeschafft richtig samt Sommerzeit, den die Sommerzeit ist nun mal diejenige welche von der Mitteleuropäischen Zeit abweicht oder anders die zusätzlich hinzugefügt wurde
Daher das Streichen und auf Originalzeit Stehen lassen fertig
Sommerzeit behalten? Ja bitte, mein Schlafrhythmus ist eh seit 2020 tot.
Bitte hört mir mal kurz zu, ihr redet nämlich fast alle aneinander vorbei.
Wir diskutieren hier eigentlich nicht über Sommer- oder Normalzeit, und es wäre hilfreich diese Begriffe einfach nicht zu verwenden.
**Wir diskutieren über die Position des relativen Zeitfensters, in dem unsere Gesellschaft stattfindet auf der Bandbreite des Sonnenstandes.**
Und diese Diskussion ist erst einmal komplett unabhängig von der Zeit, die auf der Uhr steht.
Natürlich sagen viele hier, dass man einfach früher arbeiten kann. So funktioniert unsere Gesellschaft als Ganzes aber nicht.
Alles greift ineinander, wenn ich arbeite muss ich meine Kunden und meine Lieferanten, Dienstleister etc. erreichen können. Die Kinder müssen in der Kita sein. Deshalb sind all diese Zeitslots miteinander synchronisiert.
Wir haben also einen mehr oder weniger **statischen Arbeitsbereich** der sich aktuell 2x jährlich relativ um eine Stunde nach vorn oder nach hinten verschiebt.
Und nur darum geht es.
Soll dieser Bereich eher so festgelegt sein, dass es nach diesem Zeitslot eine Stunde länger hell ist, oder davor?
Also bitte versucht die Diskussion auf dieser Ebene zu führen und ignoriert Uhrzeiten und Begriffe wie Sommer oder Winterzeit.
die Zeitumstellung ist prima für Freizeitmenschen weil dann im Sommer abends ne Stunde länger hell ist.
sie ist mist für Familien mit Kindern und für Landwirte weil dann abends ne Stunde länger hell ist und keiner schlafen kann wenn er schlafen soll.
und ohne Zeitumstellung müssen die Zeitzonen anders geschnitten werden, weil die CET derzeit von der iberischen Halbinsel bis nach osteuropa reicht (nordschweden).
Und _das_ ist die Diskussion die sinnvoll ist. wer wird EET, wer wechselt in die GMT?
Meine Tagesmitte ist weder 12 Uhr noch 13 Uhr; ich bin für Sommerzeit+, also noch ne Stunde vor!!
Das macht vorne und hinten keinen Sinn. Wenn man eine einheitliche Zeit haben möchte stellt man auf Normalzeit (also Winterzeit) um, wie vor 1980. Sämtliche wissenschaftliche Evidenz belegt, dass die Winterzeit näher am menschlichen Biorythmus liegt, als es die Sommerzeit je sein wird.
[“Wäre immer Sommerzeit, wäre es im Sommer abends zu lange hell und im Winter morgens zu lange dunkel“](https://www.tuev-nord-group.com/de/warum-die-sommerzeit-fuer-immer-enden-sollte/)
For fucks sake, bitte nicht.
Wenn wir uns auf eine allgemeine Zeit einigen, kann es dann wenigstens die NORMAL-Zeit sein?
„Gleichzeitig warnt Dorfmann vor einem Flickenteppich in Europa: „Es darf kein Chaos entstehen, in dem einige Länder Sommerzeit, andere Winterzeit einführen – und manche glauben, man könne sich in der Mitte treffen und eine halbe Stunde einführen. Das wäre ein totales Chaos.“
Dorfmann: „Sommerzeit entspricht unseren Lebensgewohnheiten“
Übersetzt: Hier in Südtirol wäre Sommerzeit für uns am besten. Bitte richtet euch danach, selbst wenn ihr nicht fast am Äquator wohnt wir wir oder in der Mitte der Zeitzone.
Herrgott nochmal, die Normalzeit wollen wir!
Können wir uns nicht einfach in der Mitte treffen und bei der nächsten Umstellung die Uhren eine halbe Stunde vorstellen und dann belassen wir es einfach dabei /s.
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