Alternatieve titel: slechts 4% denkt er negatief over. Klinkt al meteen heel anders.
Artikel effe gescand, want ik moet mijn toiletbezoek gaan beëindigen…
20% is “neutraal” en 20% walgt van mannelijke homoseks? Wut.
Ik zie mijzelf als ‘neutraal’ (in de zin dat ik ook neutraal ben t.o.v. heteroseksualiteit. “Positief” in de context van het SCP, gok ik), maar hoe werken die cijfers?
Er valt nog veel te veel te verbeteren aan de acceptatie
Maar 4 procent van de Nederlanders negatief over een onderwerp? Volgens mij is er niets te verzinnen dat beter scoort. Wij hebben altijd wel wat te zeiken.
Het ging er net op radio 2 ook over, en ik vond het wel treffend wat Jeroen Kijk in de Vegte er over zei. Acceptatie is het verkeerde woord. Hoezo moet je accepteren dat LHBTI+ mensen bestaan? Je vraagt mensen toch ook niet of ze accepteren dat de zon op komt?
Ik vind het ook totaal niet iets positiefs dat dit nog steeds gezien wordt als iets wat je dus ook níet kan accepteren. Natuurlijk zijn er plaatsen in de wereld waar de situatie voor LHBTI+’ers veel gevaarlijker is, maar Nederland moet zich nu niet op zn eigen schouders gaan kloppen.
> 39 procent van de Nederlandse bevolking wil bij een eerste ontmoeting weten of iemand een man of een vrouw is.
Ik vraag mij af wat deze mensen, en dus vooral het onderzoek, hier mee bedoelt. Willen deze mensen weten wat er (oorspronkelijk) in ieders broek zit, of willen ze slechts weten hoe ze iemand sociaal moeten zien en aan moeten spreken?
Het eerste is niet netjes maar wel een zeer begrijpelijke en natuurlijke reflex die ik als trans persoon zelf ook heb.
Maar het wordt problematisch als 39 van de bevolking denkt dat ik eigenlijk een vrouw ben en dat bij de eerste ontmoeting met iedereen gelijk zou moeten vertellen omdat ik ze anders heb bedrogen. En ik dus al mensen bedrieg door slechts over staat te lopen.
Overigens is 9% die moeite heeft met een trans persoon voor de klas best wel schokkend, wat denken ze dat een trans docent hun kind aan gaat doen?
>>Maar liefst 19 procent van de ondervraagden zegt seks tussen twee mannen walgelijk te vinden. Bij seks tussen twee vrouwen gaat het om 7 procent.
Hoe verrassend.
Niet in de kop maar 1 op de 10 zou het niet oké vinden als hun kind les krijgt van een trans persoon. Aka: ziet een trans persoon niet als gelijkwaardig. Cool. Fijn om te weten dat ik zo’n deel van het land nog altijd in de weg zit enkel en alleen door te bestaan.
Mocht iemand je in de komende weken vragen “maar waarom hebben we een pride nodig” — om dit soort cijfers dus onder andere.
Als iemand die in het LGBT+ clubje valt ben ik niet ontevreden over deze cijfers. Maar aan de andere kant gebeurt het nog regelmatig dat ik vreemd word aangekeken of dat mensen het nodig vinden om er wat van te zeggen als ik hand in hand loop met mijn verloofde. Is blijkbaar erg geil en of smerig als twee vrouwen elkaars hand vast houden.
Laatst hoorde ik twee meiden in de trein praten over dat ze homos “accepteren” maar als het hun eigen kind is ze dat kind uit huis zouden gooien. Want “het is anders als het je eigen kind is”.
Rare mensen joh. Dat is geen acceptatie en ik vraag me af of dit soort mensen ook meegeteld zijn.
Ik vindt “walgt van mannelijke homoseks” zo’n zwakzinnig argument. Suggereert nogal dat jij over andere mensen aan het fantaseren bent hoe ze seks hebben. Als jij op die manier bezig bent met andere mensen in je leven, dan heb je niet genoeg zinnigs te doen.
Is het raar als ik neutraal sta tegenover homo’s en ook neutraal tegenover hetero’s? Wat mij betreft is de één niet beter dan de ander.
>Genderdiversiteit draait niet alleen om de hokjes ‘man’ en ‘vrouw’. Sommige mensen voelen zich in beide hokjes thuis, of juist geen van beide.
Als we nou eens kappen met dat hokjesdenken dan zou het allemaal een stuk makkelijker worden. Dan kun je wel zeggen dat het ingebakken zit maar dat is een slap excuus.
Wat betreft trans-acceptatie vraag ik me af of er een verschil is in acceptatie van transmannen en van transvrouwen. Ik heb zelf het idee dat het traditioneel veel meer geaccepteerd is voor vrouwen om zich als man te presenteren (broeken dragen, tomboys) dan voor mannen om zich als vrouw te presenteren (jurken/rokken dragen, travestieten). Daarnaast gaat de discussie over sport en kleedkamers volgens mij ook vooral over transvrouwen.
Ik vind het vreemd dat dit artikel cijfers geeft voor mensen die negatief denken over homo sex, maar geen cijfers geeft over hetero sex en andere vormen.
​
Er zijn nu immers mensen die alle vormen van sex negatief vinden, maar door de woording in het artikel vallen deze mensen nu in “in de haat groep”
Dat zijn nog altijd ongeveer 4 miljoen mensen die niet positief zijn over lgbti+. Ik vind dat aantal nog veel te hoog.
En acceptatie is niet altijd echte acceptatie. Ik heb ooit een stage plek gehad bij een jongerencentrum. Daar ging de jongerenwerker constant met mij in discussie over geloof. Daar kwam ook te spraken met hoe hij om zou gaan als een jongen naar hem toe zou gaan als die jongen op jongens valt. Hij zou de jongen doorverwijzen naar iemand die wel de jongen de juiste steun kan bieden.
Dat vond ik best schokkend. Hij gaf ook aan dat hij dat alleen maar accepteert omdat het Nederland is.
Er zijn zoveel Nederlanders die zeggen tolerant te zijn. Maae het helaas niet zijn.
Naja; maar 19% van jullie vind mij walgelijk. Top jongens.
Zou ik onder neutraal vallen als ik zeg LGTB+ zijn doodnormale mensen, niet meer en niet minder dan hetero’s?
Ik zou niet verrast zijn als de echte acceptatie van trans mensen lager ligt dan die 60%. Ik wordt nog vaak genoeg op straat uitgescholden met transfobische scheldwoorden, en ik ken geen trans persoon in Nederland die er niet om de zoveel tijd mee heeft te doen
En dat is zonder te noemen hoe mensen op sociale media reageren als iets zoals de NOS durft een trans-positief artikel te schrijven
Kan aanraden om zelf te checken wat “neutraal” hier nou daadwerkelijk inhoud gezien het daar veel over gaat in deze thread.
Waarom het je ook maar ene MOER kan schelen met wie iemand het bed deelt, zal ik nooit begrijpen. Zolang beide partijen het ermee eens zijn, wordt hier niemand mee gekwetst.
Rare jongens die xenofoben.
Maar 4 procent kijkt er negatief naar. Dit artikel insinueert dat als je “neutraal” kijkt naar homo’s en bi’s je ze niet accepteert. Ik kijk neutraal naar homo’s en bi’s, net zoals bijna elke andere groep eerlijk gezegd. Waarom zou ik positief moeten denken over deze groep?
Lol, mijn schoonmoeder heeft moeite met katholieken accepteren. Het is normaal dat acceptatie nooit 100% bereikt.
Grootste fout van de dag, de nu.nl comment sectie doorlezen.. Zit een groot deel van die 4% daar toevallig tussen?
IK heb wel eens van bekenden gehoord dat ‘die mensen ook niet teveel moeten willen’ want we hadden het homohuwelijk al, dus wat wil je nog meer? Nou, niet in elkaar geramd worden op straat zou best leuk zijn, for starters. Plot twist: hun zoon is homo…..
Vraag me af hoe de trans acceptatie is, zal wel een stuk minder zijn.
EDIT: Artikel gelezen, klopt inderdaad. Ik denk dat het eerlijk gezegd wel minder dan 60% is.
Toevallig een gesprek gehad met mijn moeder dat wel heel treffend is, over transgender mensen in dit geval. Zij zei dat ze dat wel accepteert, maar ze hoeft het niet te zien
27 comments
Alternatieve titel: slechts 4% denkt er negatief over. Klinkt al meteen heel anders.
Artikel effe gescand, want ik moet mijn toiletbezoek gaan beëindigen…
20% is “neutraal” en 20% walgt van mannelijke homoseks? Wut.
Ik zie mijzelf als ‘neutraal’ (in de zin dat ik ook neutraal ben t.o.v. heteroseksualiteit. “Positief” in de context van het SCP, gok ik), maar hoe werken die cijfers?
Er valt nog veel te veel te verbeteren aan de acceptatie
Maar 4 procent van de Nederlanders negatief over een onderwerp? Volgens mij is er niets te verzinnen dat beter scoort. Wij hebben altijd wel wat te zeiken.
Het ging er net op radio 2 ook over, en ik vond het wel treffend wat Jeroen Kijk in de Vegte er over zei. Acceptatie is het verkeerde woord. Hoezo moet je accepteren dat LHBTI+ mensen bestaan? Je vraagt mensen toch ook niet of ze accepteren dat de zon op komt?
Ik vind het ook totaal niet iets positiefs dat dit nog steeds gezien wordt als iets wat je dus ook níet kan accepteren. Natuurlijk zijn er plaatsen in de wereld waar de situatie voor LHBTI+’ers veel gevaarlijker is, maar Nederland moet zich nu niet op zn eigen schouders gaan kloppen.
> 39 procent van de Nederlandse bevolking wil bij een eerste ontmoeting weten of iemand een man of een vrouw is.
Ik vraag mij af wat deze mensen, en dus vooral het onderzoek, hier mee bedoelt. Willen deze mensen weten wat er (oorspronkelijk) in ieders broek zit, of willen ze slechts weten hoe ze iemand sociaal moeten zien en aan moeten spreken?
Het eerste is niet netjes maar wel een zeer begrijpelijke en natuurlijke reflex die ik als trans persoon zelf ook heb.
Maar het wordt problematisch als 39 van de bevolking denkt dat ik eigenlijk een vrouw ben en dat bij de eerste ontmoeting met iedereen gelijk zou moeten vertellen omdat ik ze anders heb bedrogen. En ik dus al mensen bedrieg door slechts over staat te lopen.
Overigens is 9% die moeite heeft met een trans persoon voor de klas best wel schokkend, wat denken ze dat een trans docent hun kind aan gaat doen?
>>Maar liefst 19 procent van de ondervraagden zegt seks tussen twee mannen walgelijk te vinden. Bij seks tussen twee vrouwen gaat het om 7 procent.
Hoe verrassend.
Niet in de kop maar 1 op de 10 zou het niet oké vinden als hun kind les krijgt van een trans persoon. Aka: ziet een trans persoon niet als gelijkwaardig. Cool. Fijn om te weten dat ik zo’n deel van het land nog altijd in de weg zit enkel en alleen door te bestaan.
Mocht iemand je in de komende weken vragen “maar waarom hebben we een pride nodig” — om dit soort cijfers dus onder andere.
Als iemand die in het LGBT+ clubje valt ben ik niet ontevreden over deze cijfers. Maar aan de andere kant gebeurt het nog regelmatig dat ik vreemd word aangekeken of dat mensen het nodig vinden om er wat van te zeggen als ik hand in hand loop met mijn verloofde. Is blijkbaar erg geil en of smerig als twee vrouwen elkaars hand vast houden.
Laatst hoorde ik twee meiden in de trein praten over dat ze homos “accepteren” maar als het hun eigen kind is ze dat kind uit huis zouden gooien. Want “het is anders als het je eigen kind is”.
Rare mensen joh. Dat is geen acceptatie en ik vraag me af of dit soort mensen ook meegeteld zijn.
Ik vindt “walgt van mannelijke homoseks” zo’n zwakzinnig argument. Suggereert nogal dat jij over andere mensen aan het fantaseren bent hoe ze seks hebben. Als jij op die manier bezig bent met andere mensen in je leven, dan heb je niet genoeg zinnigs te doen.
Is het raar als ik neutraal sta tegenover homo’s en ook neutraal tegenover hetero’s? Wat mij betreft is de één niet beter dan de ander.
>Genderdiversiteit draait niet alleen om de hokjes ‘man’ en ‘vrouw’. Sommige mensen voelen zich in beide hokjes thuis, of juist geen van beide.
Als we nou eens kappen met dat hokjesdenken dan zou het allemaal een stuk makkelijker worden. Dan kun je wel zeggen dat het ingebakken zit maar dat is een slap excuus.
Wat betreft trans-acceptatie vraag ik me af of er een verschil is in acceptatie van transmannen en van transvrouwen. Ik heb zelf het idee dat het traditioneel veel meer geaccepteerd is voor vrouwen om zich als man te presenteren (broeken dragen, tomboys) dan voor mannen om zich als vrouw te presenteren (jurken/rokken dragen, travestieten). Daarnaast gaat de discussie over sport en kleedkamers volgens mij ook vooral over transvrouwen.
Ik vind het vreemd dat dit artikel cijfers geeft voor mensen die negatief denken over homo sex, maar geen cijfers geeft over hetero sex en andere vormen.
​
Er zijn nu immers mensen die alle vormen van sex negatief vinden, maar door de woording in het artikel vallen deze mensen nu in “in de haat groep”
Dat zijn nog altijd ongeveer 4 miljoen mensen die niet positief zijn over lgbti+. Ik vind dat aantal nog veel te hoog.
En acceptatie is niet altijd echte acceptatie. Ik heb ooit een stage plek gehad bij een jongerencentrum. Daar ging de jongerenwerker constant met mij in discussie over geloof. Daar kwam ook te spraken met hoe hij om zou gaan als een jongen naar hem toe zou gaan als die jongen op jongens valt. Hij zou de jongen doorverwijzen naar iemand die wel de jongen de juiste steun kan bieden.
Dat vond ik best schokkend. Hij gaf ook aan dat hij dat alleen maar accepteert omdat het Nederland is.
Er zijn zoveel Nederlanders die zeggen tolerant te zijn. Maae het helaas niet zijn.
Naja; maar 19% van jullie vind mij walgelijk. Top jongens.
Met dank aan het feit dat we als eerste land ter wereld het homohuwelijk hebben gelegaliseerd pochen we maar al te graag dat we het meest tolerante/LHBTI+-vriendelijke land ter wereld zijn. [Maar vooral niet naar de werkelijkheid kijken.](https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5308559/nederland-zakt-lhbti-ranglijst-europa-plek-13)
Wat is het verschil tussen neutraal en postief?
Zou ik onder neutraal vallen als ik zeg LGTB+ zijn doodnormale mensen, niet meer en niet minder dan hetero’s?
Ik zou niet verrast zijn als de echte acceptatie van trans mensen lager ligt dan die 60%. Ik wordt nog vaak genoeg op straat uitgescholden met transfobische scheldwoorden, en ik ken geen trans persoon in Nederland die er niet om de zoveel tijd mee heeft te doen
En dat is zonder te noemen hoe mensen op sociale media reageren als iets zoals de NOS durft een trans-positief artikel te schrijven
De bron is handig om erbij te pakken: https://www.scp.nl/publicaties/publicaties/2022/05/17/opvattingen-over-seksuele-en-genderdiversiteit-in-nederland-en-europa-2022
Kan aanraden om zelf te checken wat “neutraal” hier nou daadwerkelijk inhoud gezien het daar veel over gaat in deze thread.
Waarom het je ook maar ene MOER kan schelen met wie iemand het bed deelt, zal ik nooit begrijpen. Zolang beide partijen het ermee eens zijn, wordt hier niemand mee gekwetst.
Rare jongens die xenofoben.
Maar 4 procent kijkt er negatief naar. Dit artikel insinueert dat als je “neutraal” kijkt naar homo’s en bi’s je ze niet accepteert. Ik kijk neutraal naar homo’s en bi’s, net zoals bijna elke andere groep eerlijk gezegd. Waarom zou ik positief moeten denken over deze groep?
Lol, mijn schoonmoeder heeft moeite met katholieken accepteren. Het is normaal dat acceptatie nooit 100% bereikt.
Grootste fout van de dag, de nu.nl comment sectie doorlezen.. Zit een groot deel van die 4% daar toevallig tussen?
IK heb wel eens van bekenden gehoord dat ‘die mensen ook niet teveel moeten willen’ want we hadden het homohuwelijk al, dus wat wil je nog meer? Nou, niet in elkaar geramd worden op straat zou best leuk zijn, for starters. Plot twist: hun zoon is homo…..
Vraag me af hoe de trans acceptatie is, zal wel een stuk minder zijn.
EDIT: Artikel gelezen, klopt inderdaad. Ik denk dat het eerlijk gezegd wel minder dan 60% is.
Toevallig een gesprek gehad met mijn moeder dat wel heel treffend is, over transgender mensen in dit geval. Zij zei dat ze dat wel accepteert, maar ze hoeft het niet te zien
Ik bedoel maar.