Mida teeb sulle mingi monument? Keegi käib kummardamas? Kes need käivad? 90-sed memmed ainult, ja kauaks pole neidki. Mis hirmu või kahju nad sulle teevad?
Monumendid on ajalugu. Õpetlik ajalugu pealegi. Tuletab meelde, mida lolli on tehtud, ja mida kunagi ei tohi korrata. Kuju eemaldades sellist kasulikku meelespead enam ei ole. Jüriöö ülestõus ei olnud ka parim mõte. Palju rahvast sai hukka ja Liivi ordu kogu eesti oma küüsi. Kustutame ajalooõpikust ära või? Üldse kogu ajalugu on palju pahandust, rumalust ja jama, veel võiks kustutada asju. Mis me jätame sinna? Ja Tallinna vanalinn on suures osas taani anastajate ehitatud, tõmbame viimase kivini maha äkki? Kadrioru lossi ehitas kõva Vene Impeeriumi anastaja Peeter Esimene. Kus kopad ja ekskavaatorid?
Minu poolest tõmmake maha need ja pange muuseumisse, saab seal ka neid okupantide kujusid mälestamas käia.
Ja riskida 2007. aasta pronksiöö kordust?
Kui pole käidavas kohas siis who gives a shit, get a job
Hiljuti kuulsin Podcast’i sellel teemal ja räägiti, et neid võiks panna sõja surnuaedadesse ja mitte lammutada v muuseumi panna sest need monumendid on ka meie ajalugu. Kahjuks nende monumentide mõte oli muutunud ajaga. Kuid ma meenutan, et Austrias on punaarmee monument ja Soomes on Lenini monument. Isegi teades, et praegu käib retoorika, et koik nõukogu oma on halb aga see on ajalugu mida muuta ei tohi. Ma lisaks, et oli eestlasi oli punaarmees ja selletõttu on tekkinud küsimus. Kas ss peab nüüd rääkima, et need eestlased on Eesti vaenlased? Ma nõustun, et nende monumentidega peab midagi tegema, et järgmised põlvkonnad ei kokkupuutuks antud konfliktiga aga nende monumentidega peab olema tehtud delikaatne töö, et ei oleks mässamist.
Võiks jah, aga võiks jätta seda tanki Narva juures. See on ainus tank, mille peal saab ronida. Lihtsalt keerake seda tanki kahuriga Moskva poole nagu enne.
Minu kodukihelkonna kiriku lähedal on ka üks hauamonument klassikalise mölaga, kuidas Punaarmee Eesti sõltumatuse eest sõdis. Probleemiks on see, et see tähistab massi/vennashauda, kuhu on maetud üle viiesaja inimese (Teise Maailmasõja mastaabid ikkagi). Ettepanekuid?
Eemaldamine oleks ilmselge sigadus – sinna on siiski inimesed maetud. Ümber matmine oleks raju ettevõtmine ja üsna kulukas. Samas on tegu sügavalt kolkaga, kuhu mingid sovokid meeleavaldusi korraldama ei jõua. Vaid jõulude ajal on sinna paar küünalt viidud.
Mõnes kohas võib olla mõistlikum lisada lihtsalt kõrvale seletav mitmes keeles infotahvel, mida monument ajalooliselt väljendas ja mida see meie jaoks tähistab jne. Nii kasutaks ära võimalust inimeste harimiseks ja samuti vajalike õppetundide meeleshoidmiseks.
Võiks monumendi asemel kasutada ausammas või iidol nende kohta. Vene meedia on nagu mingi religioosse sekti nende ümber kasvatanud. Mälestustega pole seal enam mingit pistmist – uus narratiiv on peale kasvatatud.
Korjake kokku ja tehke muuseum neist. Seda kurjust, mis nõukogude liit siia tõi ei saa ja ei tohi unustada
Jätke need rahule, ja tehke midagi heat ühiskonnas.
Milleks sellele raha raisata? Küll need ajajooksul uutele ehitistele ette jäävad või sammalduvad maasse nagunii. Ega mingi kuju või kivi eemaldus muuda inimese maailmavaadet. Teevad edasi oma marsse ja laovad punaseid lilli siis Vene saatkonna/konsulaadi või kes teab mis kaudselt seonduva koha ette.
Suht savi..pointless tolmu õhku keerutamine.
Ei toeta sellist aktsiooni.
Jah, ühelt poolt saadaks väga tugeva sõnumi Venemaale ja venemeelsetele selle osas, mida nende käitumine kaasa toob ja kuivõrd kaugeleulatuvad ja hävituslikud tagajärjed sellel on, sh ka kultuurilised.
Teisalt ei saa heaks lahenduseks pidada seda, et NLi puudutav ajalugu n-ö lõplikult Putinile loovutada. See on paraku osa ka meie ajaloost. Pigem jäägu ikka omavalitsuste demokraatliku otsususprotsessi taha see, mida nende piirkonnas asuvate monumentidega teha.
15 comments
See peab olla kirjutatud saksa keeles.
Miks?
Mida teeb sulle mingi monument? Keegi käib kummardamas? Kes need käivad? 90-sed memmed ainult, ja kauaks pole neidki. Mis hirmu või kahju nad sulle teevad?
Monumendid on ajalugu. Õpetlik ajalugu pealegi. Tuletab meelde, mida lolli on tehtud, ja mida kunagi ei tohi korrata. Kuju eemaldades sellist kasulikku meelespead enam ei ole. Jüriöö ülestõus ei olnud ka parim mõte. Palju rahvast sai hukka ja Liivi ordu kogu eesti oma küüsi. Kustutame ajalooõpikust ära või? Üldse kogu ajalugu on palju pahandust, rumalust ja jama, veel võiks kustutada asju. Mis me jätame sinna? Ja Tallinna vanalinn on suures osas taani anastajate ehitatud, tõmbame viimase kivini maha äkki? Kadrioru lossi ehitas kõva Vene Impeeriumi anastaja Peeter Esimene. Kus kopad ja ekskavaatorid?
Minu poolest tõmmake maha need ja pange muuseumisse, saab seal ka neid okupantide kujusid mälestamas käia.
Ja riskida 2007. aasta pronksiöö kordust?
Kui pole käidavas kohas siis who gives a shit, get a job
Hiljuti kuulsin Podcast’i sellel teemal ja räägiti, et neid võiks panna sõja surnuaedadesse ja mitte lammutada v muuseumi panna sest need monumendid on ka meie ajalugu. Kahjuks nende monumentide mõte oli muutunud ajaga. Kuid ma meenutan, et Austrias on punaarmee monument ja Soomes on Lenini monument. Isegi teades, et praegu käib retoorika, et koik nõukogu oma on halb aga see on ajalugu mida muuta ei tohi. Ma lisaks, et oli eestlasi oli punaarmees ja selletõttu on tekkinud küsimus. Kas ss peab nüüd rääkima, et need eestlased on Eesti vaenlased? Ma nõustun, et nende monumentidega peab midagi tegema, et järgmised põlvkonnad ei kokkupuutuks antud konfliktiga aga nende monumentidega peab olema tehtud delikaatne töö, et ei oleks mässamist.
Võiks jah, aga võiks jätta seda tanki Narva juures. See on ainus tank, mille peal saab ronida. Lihtsalt keerake seda tanki kahuriga Moskva poole nagu enne.
Minu kodukihelkonna kiriku lähedal on ka üks hauamonument klassikalise mölaga, kuidas Punaarmee Eesti sõltumatuse eest sõdis. Probleemiks on see, et see tähistab massi/vennashauda, kuhu on maetud üle viiesaja inimese (Teise Maailmasõja mastaabid ikkagi). Ettepanekuid?
Eemaldamine oleks ilmselge sigadus – sinna on siiski inimesed maetud. Ümber matmine oleks raju ettevõtmine ja üsna kulukas. Samas on tegu sügavalt kolkaga, kuhu mingid sovokid meeleavaldusi korraldama ei jõua. Vaid jõulude ajal on sinna paar küünalt viidud.
Mõnes kohas võib olla mõistlikum lisada lihtsalt kõrvale seletav mitmes keeles infotahvel, mida monument ajalooliselt väljendas ja mida see meie jaoks tähistab jne. Nii kasutaks ära võimalust inimeste harimiseks ja samuti vajalike õppetundide meeleshoidmiseks.
Võiks monumendi asemel kasutada ausammas või iidol nende kohta. Vene meedia on nagu mingi religioosse sekti nende ümber kasvatanud. Mälestustega pole seal enam mingit pistmist – uus narratiiv on peale kasvatatud.
Korjake kokku ja tehke muuseum neist. Seda kurjust, mis nõukogude liit siia tõi ei saa ja ei tohi unustada
Jätke need rahule, ja tehke midagi heat ühiskonnas.
Milleks sellele raha raisata? Küll need ajajooksul uutele ehitistele ette jäävad või sammalduvad maasse nagunii. Ega mingi kuju või kivi eemaldus muuda inimese maailmavaadet. Teevad edasi oma marsse ja laovad punaseid lilli siis Vene saatkonna/konsulaadi või kes teab mis kaudselt seonduva koha ette.
Suht savi..pointless tolmu õhku keerutamine.
Ei toeta sellist aktsiooni.
Jah, ühelt poolt saadaks väga tugeva sõnumi Venemaale ja venemeelsetele selle osas, mida nende käitumine kaasa toob ja kuivõrd kaugeleulatuvad ja hävituslikud tagajärjed sellel on, sh ka kultuurilised.
Teisalt ei saa heaks lahenduseks pidada seda, et NLi puudutav ajalugu n-ö lõplikult Putinile loovutada. See on paraku osa ka meie ajaloost. Pigem jäägu ikka omavalitsuste demokraatliku otsususprotsessi taha see, mida nende piirkonnas asuvate monumentidega teha.