Myslíte si, že se lidi co opustili Ukrajinu vrátí vůbec někdy zpátky? Nebo zůstanou ve státech kde se jim žije lépe?

by PhilosopherDense5145

28 comments

  1. Mezi ukrajinskou komunitou se pohybuji a často s nimi mluvím a myslím si, že největší problém je, že spousta z nich se nemá kam vrátit, protože jejich byty nebo domy jsou srovnány se zemí nebo nenapravitelně poničeny.

  2. To bude záležet take na státu (ne jen český stát), zda jim bude dávat víza.

  3. Drtivá většina se nevrátí. Jejich děti tady chodí do školy, mají tady práci, vybudovali si tady nový život.

    To spíš až skončí válka, tak sem příjde ještě víc Ukrajinců, protože muži příjdou za rodiny.

  5. Bylo by špatně, kdyby se vrátili. Firmám chybí lidi, pracovní trh se zasekl a Ukrajinci ho konečně alespoň trochu rozpohybovali. Nebojí se práce a teďka máme konečně někoho. S tím, jak vymíráme, tak je super, že touhle válečnou migrací nám diametrálně narostl počet obyvatel. Normálně bychom se bez nich už takhle moc nevzpamatovali.

  6. Představ si, že je rok 1945. Je neděle, konec května, sedíš si někde v kavárně v Manhattan a čteš novinový komentář jaká je situace v Německu po kapitulaci. Věřil bys tehdy, že Němci budou mít nějakou budoucnost?

  7. Tak logicky, část se vrátí a část zůstane.

    Otázka tedy je jak poměrná část se vrátí a kdo zůstane.

    Faktory jsou podle mě různé.
    Jaká je jejich životní situace v ČR ? Jaké je jejich zázemí?
    A taky jaký je jejich stav doma ? Jsou z okupovaných oblastí, které jsou nyní součást Ruska? A nebo jsou z Lvova a jejich vícegenerační barák furt stojí ? Čeká na ně na Ukrajině 10 rodinných příslušníků, nebo nikoho jiného nemají ?

    Spoustu spoustu proměnných, které je těžko odhadnout.

    Z mého okolí, kolega Ukrajinec pracoval u ukrajinského zastoupení výrobce. Během války odešel sem, ani ne jako uprchlík, ale na pracovní vízum a pracuje u toho samého výrobce, jen pod ČR.
    Oba se s manželkou naučili česky. Za ty tři roky, kdy neuměl ani ň se s tím dá úplně normálně mluvit a vést pracovní konverzace. Oba tu chtějí zůstat. Proč ? Jejich 2 a 4 leté děti mají teď 5 a 7, už jsou to Češi stejně jako Ukrajinci. Navíc je tu lepší životní úroveň, kdy middle class manažer v ČR je na míle výš než middle class manažer na Ukrajině.

    Říkal že jeho největší pohnutky jsou ty děti. Nechce aby jeho děti ani na vteřinu žily někde, kde může spadnout kdykoliv raketa (Kyjev) a konec války je v nedohlednu a než skončí, jeho děti budou mít větší vztah k ČR než k UA.

  9. Někdo se určitě vrátí. Většina z nich miluje svoji zemi a budou tam chtít žít dál. Ale obnovit tam společnost bude těžký.

    Je to hrozný 🙁

  10. Lidé z východní části Ukrajiny se nemají kam vrátit a osobně nechtěl bych tam i kdyby si kokotin klekl na kolena a přísahal bohu že hranice nikdy znovu nepřekročí.

    Kdo sledoval zvěrstva co tam rusové napáchali mi dá za pravdu, že vedle takového státu bydlet a mít rodinu nechceš.

    Co se zbytku týče je to tak 50/50 alespoň z toho co od nich slýchám.

  13. Řekl bych že jde o moc obecnou otázku protože nevím jak by mír po válce vypadal.

  14. Jako gaučový redditový expert vidím tři scénáře:

    1) Vítězství Ukrajiny.
    Ukrajina pravděpodobně nezíská zpět velkou část ztraceného území, ale zajistí si dobré podmínky trvalého míru. Ukrajina se časem stane členem EU i NATO. Na Ukrajinu začnou proudit západní investice a nové příležitosti přitáhnou spoustu uprchlíků zpět do vlasti.

    2) Zmrazení konfliktu.
    Hrozba toho, že se konflikt opět rozhoří odradí investory a Ukrajina zůstane zbídačenou zemí. Nikdo se nevrátí a Ukrajina se bude nadále vylidňovat.

    3) Vítězství Ruska – Ukrajina přijde o další území a stane se loutkou Moskvy.
    Rusové se budou z propagandistických důvodů na papíře snažit tvářit, že do Ukrajiny investují, ale ve skutečnosti jim slabá a chudá Ukrajina bude vyhovovat. Nikdo se nevrátí.

  15. Za 25 let tam budou duchody taky velka sranda.

  16. Mezi Ukrajinci v mém okruhu přátel jsou rodiny, páry, jednotlivci. Část se chce vrátit, hlavně bezdětní, ale velká část těch co tu mají děti tu chce zůstat. Jak už tu zaznělo, “zapustili kořeny”. Logicky, kdyby tvé děti čtvrtým rokem chodily do české školy, měly tu kamarády a uměly pomalu česky lépe než ukrajinsky, stěhoval bys je zpět s tím, že za pár let někomu v Rusku zase j*bne a začne se nanovo? To vše samozřejmě za předpokladu že to na Ukrajině dopadne “dobře”.

  17. Kdo by se do te rozbombardovane prdele chtel vracet? Plne je chapu a podporuji, aby zustali zde, pokud normalne funguji jako stredoevropani. Kdyby misto pakovani se na tom, ze se tam valci jednalo o miru meli by se kam vracet, jenze radsi se bude vydelavat na tom, ze Putin posila conscripty na smrt a odsiraji to i Ukrajinci a jejich zeme. Tam to bude zaminovane jeste za 20 let, nesel bych tam na jejich miste ani omylem i kdyby to ted skoncilo.

  18. To bude nejvíc záležet na tom jak válka dopadne! Flastenci kteří tady nechtějí ani jednoho ukrajince by měli požadovat maximální vojenskou pomoc, aby se jim jejich sen splnil. Ideálně aby Ukrajina vyhnala rusy ze všech svých území a nemusela v rámci míru souhlasit s žádnými podmínkami omezující její suverenitu.

  19. Odhadem 70 procent jich zůstane, 20 procent se pokusí dostat dál směr Západ (za vyššími příjmy a lepším standardem), 10 procent se vrátí na Ukrajinu. Nerad bych někoho urazil, ale Ukrajina byla a je od svého vzniku bordel na kolečkách a zkorumpovaná od posledního vrátného po prezidenta. Kdo pořád nechápe, jak to tam funguje, pořád dokola říkám, pusťte si na Netflixu Servant of the people. Ono je to daleko realističtější než se myslí. Tedy ne že by Rusko bylo lepší, to je ještě horší. Na Ukrajině jste si (aspoň donedávna) proti té korupci v systému mohli otevírat celkem hubu, v Rusku vás za totéž celkem fofrem někdo udá a jdete za urážku cara nebo slavné armády apod. na Sibiř nebo na ukrajinskou frontu. Plus ten šílený brain drain i hand drain jede už od počátku devadesátých let, jen se po vypuknutí války zesílil. Ale celkově je to snad z 52 milionů na 37 milionů.

  20. Myslím, že velká část se nevrátí. Z Ukrajiny hodně lidí odcházelo už před válkou, ale cesta na západ pro ně tehdy nebyla jednoduchá. Osobně jsem hodně zvědavá na to, jak se vyřeší návrat vojáků z fronty za rodinami. Protože to by spíše znamenalo, že další přijdou. A že to budou lidi, kteří budou mít psychické následky z války a budou představovat riziko. Celkem by mě zajímalo, zda se na tohle už třeba připravuje zdravotnictví apod. Protože kapacity psychologů/psychiatrů na to podle mě nejsou připraveny – měly jsme v rodině deprese a bez známosti by se dotyčná třeba v naší oblasti měla problém dostat k odborníkovi.

  22. Statistika říká že 70% … 70% je průměrný počet těch uprchlíků kteří zůstávají (ve státu kde dostali azyl) i po válkách. Alespoň podle předchozích 50 let konfliktů ve světě.

    Ale jde o průměr, hlavní faktor toho jestli zůstávají či se vrátí do původního státu je výsledek konfliktu. Pokud původní stát který opouštěli a jeho právní systém padne, zůstává přes 90%… prakticky nikdo se nevrací, naopak dorazí další uprchlíci. Pokud naopak původně napadený stát svou státnost uhájí, většina uprchlíků se vrací.

  24. kdyz jsem pracovala s ukrajinkama, tak jsem se jich ptala, bylo jich 6 a vsechny mi rekly, proc by se vracely do rozbořené země, zaroven tu uz zacaly mit zazemi, praci, budoucnost…

  25. Když bude “mír” ve stylu, že se Rusku uznají dobytá území a Ukrajině se zakáže armáda a členství v mezinárodních organizacích, tak by byli šílení, kdyby se vrátili, protože by šli na porážku v řádu měsíců, než si Rusko vymyslí porušení příměří a zaútočí znovu, zatímco “Osobní záruky” Trumpa budou samozřejmě k ničemu, protože ten řekne, že on je stabilní génius a Ukrajině na nějaký false flag útok přece neskočí.

  26. Myslím, že se většina vrátí, pokud bude kam. Život v cizině není jednoduchý a není pro každého.

  27. Když si představím jejich situaci, asi bych se nevracel…

  28. Po vojne prec a nech sa tu usadia za podmienok ako kazdy iny narod.

Comments are closed.