Λείπει η περιοχή της νότιας Καλαβρίας όπου ακόμα υπάρχουν κάποια ελληνόφωνα χωριά (βέβαια πλέον η κατωιταλιώτικη εκεί μιλιέται σαν δεύτερη γλώσσα κι από ένα τμήμα μόνο των ντόπιων, όπως και στο σαλέντο το οποίο φαίνεται σε αυτό τον χάρτη)
source γι αυτό το ανιστόρητο ποστ θα πάρουμε ποτέ η μπαααα?
Ρωτάω γιατί το να λες πχ ότι δεν υπάρχουν ελληνικές κοινότητες στην βουλγαρία,αλβανία, Β. μακεδονία είναι απλά αστείο.
Πέρα από το πως ορίζεις ακριβώς τον εθνικά Έλληνα, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο
#**Sukhumi power!**
Quite a problematic map. First and foremost, there was no “Turkish Empire.” I assume you are referring to the Ottomans. Turkish Nationalism was only a main ideological movement towards the end of the empire. Ii did not come to the forefront until the emergence of the Young Turks, as it gradually supplanted the concept of Ottomanism. (By the way, most of the Young Turks were Ottomanists initially.) Ottomanism was part of the westernization/modernization movement within the empire during the nineteenth century. Essentially it was an attempt to create a common Ottoman nationality/identity, which of course failed. Turkish Nationalism was effectively a reaction to this failure.
Moreover, I am not sure what your sources are. It would help if you included them in your map, especially if this is part of an academic assignment. I would include the sources for the population numbers as well.
Now lets go back to the map.
First, the settlements of Romans/Greeks in Anatolia were more dense, especially in western Anatolia and along the coast of the Black sea. There were also some smaller settlements across central Anatolia (e.g., Cappadocia) and the Levant which are in most cases nowhere to be seen, not to mention Egypt which had a substantial Greek community well into the twentieth century, but its not shown on the map here at all. I would remind you that Egypt was *de jure* part of the Ottoman Empire until the First World War, although it was effectively autonomous. There are any number of ethnographic maps from the later half of the century which — taken as a whole — provide a quite good picture of this.
Second, in the modern map Greek communities outside the borders of Greece and Cyprus (at least in the territory the latter effectively controls) are not present. The main example here is southern Albania (North Epirus), where there still is a vibrant Greek and Greek-Orthodox community, and of course the islands of Imvros and Tenedos. Although there are very few Greeks in the later, Imvros, as far as I know, has a quite substantial Greek community left (for the size of the island obviously).
Edit: I was writing something in English before seeing this post and wrote my comment in English here as well without thinking. I hope it’s alright with everyone.
Ah, yes. Twenty Firth Century
Ευτυχώς που δίπλα στο διασπορά έβαλε ομογένεια γιατί που να το καταλάβουμε.
Αφήνοντας τα υπόλοιπα λάθη του χάρτη στην άκρη, αυτό το πράγμα ρε παιδιά που τους μουσουλμάνους Κρητικούς (μαζί μ’ όλους τους άλλους μουσουλμανικούς πληθυσμούς) τους βαφτίζουμε Τούρκους με ξεπερνάει. Επειδή πριν 100 χρόνια οι ανταλλαγές πληθυσμών ανάμεσα σε Ελλάδα και Τουρκία ξερίζωσαν ανθρώπους απ’ τα σπίτια σύμφωνα με τη θρησκεία που ακολουθούσαν δε σημαίνει ότι όσοι ήρθαν εδώ ήταν Έλληνες (υπήρξαν μερικοί χριστιανοί Τούρκοι, αν και λιγοστοί, συγκριτικά με τους μουσουλμάνους Έλληνες) κι ότι όσοι φύγαν ήταν Τούρκοι. Άλλο η θρησκεία, άλλο η εθνικότητα κι άλλο η γλώσσα. Η ταυτότητα ενός πληθυσμού είναι σύνθεση αυτών και περισσότερων παραγόντων, όχι ένας μόνο, ο όποιος τυχαίνει να βολεύει το εκάστοτε εθνικό αφήγημα του καθενός και τον ιστορικό ρεβιζιονισμό που έχουν επιδιώξει/επιδιώκουν τα βαλκανικά κράτη έκτοτε
What are your sources my friend? Just asking.
​
I think that the unfortunately or not modern Greece is totally homogenous (except Thrace). I doubt that the colours in Western Macedonia or in Athens and in Peloponnese are accurate.
Γιατί ανακοικλωνουμε τις ανακρίβειες που ανεβάζουν στο mapporn υπάρχουν ποιο σωστοί χάρτες και ακριβέστεροι
Ας μην ξεχναμε τους εγκλωβισμενους στα κατεχόμενα!!
Totally inaccurate and no sources cited. Please delete.
Οτι τους Αρβανίτες τους θεωρείς μη Έλληνες με ξεπερνά
Κάθε νέα βδομάδα και νέος ανιστοριτος χάρτης που θέλει να υποβαθμίσει την Ελλάδα με όποιον τρόπο μπορεί. Ναι, ακόμη και αν πεις ότι είναι χάρτης της αρχής του 19ου αιώνα που ο καθένας έγραφε ότι ήθελε και πάλι ανακριβής είναι, και ούτε ο σύγχρονος δεν είναι καλύτερος.
15 comments
Turkish Empire?
Αττική Αργολίδα ακόμα αρβανιτικες είναι;
γιατί αχνό μπλε;
Λείπει η περιοχή της νότιας Καλαβρίας όπου ακόμα υπάρχουν κάποια ελληνόφωνα χωριά (βέβαια πλέον η κατωιταλιώτικη εκεί μιλιέται σαν δεύτερη γλώσσα κι από ένα τμήμα μόνο των ντόπιων, όπως και στο σαλέντο το οποίο φαίνεται σε αυτό τον χάρτη)
source γι αυτό το ανιστόρητο ποστ θα πάρουμε ποτέ η μπαααα?
Ρωτάω γιατί το να λες πχ ότι δεν υπάρχουν ελληνικές κοινότητες στην βουλγαρία,αλβανία, Β. μακεδονία είναι απλά αστείο.
Πέρα από το πως ορίζεις ακριβώς τον εθνικά Έλληνα, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο
#**Sukhumi power!**
Quite a problematic map. First and foremost, there was no “Turkish Empire.” I assume you are referring to the Ottomans. Turkish Nationalism was only a main ideological movement towards the end of the empire. Ii did not come to the forefront until the emergence of the Young Turks, as it gradually supplanted the concept of Ottomanism. (By the way, most of the Young Turks were Ottomanists initially.) Ottomanism was part of the westernization/modernization movement within the empire during the nineteenth century. Essentially it was an attempt to create a common Ottoman nationality/identity, which of course failed. Turkish Nationalism was effectively a reaction to this failure.
Moreover, I am not sure what your sources are. It would help if you included them in your map, especially if this is part of an academic assignment. I would include the sources for the population numbers as well.
Now lets go back to the map.
First, the settlements of Romans/Greeks in Anatolia were more dense, especially in western Anatolia and along the coast of the Black sea. There were also some smaller settlements across central Anatolia (e.g., Cappadocia) and the Levant which are in most cases nowhere to be seen, not to mention Egypt which had a substantial Greek community well into the twentieth century, but its not shown on the map here at all. I would remind you that Egypt was *de jure* part of the Ottoman Empire until the First World War, although it was effectively autonomous. There are any number of ethnographic maps from the later half of the century which — taken as a whole — provide a quite good picture of this.
Second, in the modern map Greek communities outside the borders of Greece and Cyprus (at least in the territory the latter effectively controls) are not present. The main example here is southern Albania (North Epirus), where there still is a vibrant Greek and Greek-Orthodox community, and of course the islands of Imvros and Tenedos. Although there are very few Greeks in the later, Imvros, as far as I know, has a quite substantial Greek community left (for the size of the island obviously).
Edit: I was writing something in English before seeing this post and wrote my comment in English here as well without thinking. I hope it’s alright with everyone.
Ah, yes. Twenty Firth Century
Ευτυχώς που δίπλα στο διασπορά έβαλε ομογένεια γιατί που να το καταλάβουμε.
Αφήνοντας τα υπόλοιπα λάθη του χάρτη στην άκρη, αυτό το πράγμα ρε παιδιά που τους μουσουλμάνους Κρητικούς (μαζί μ’ όλους τους άλλους μουσουλμανικούς πληθυσμούς) τους βαφτίζουμε Τούρκους με ξεπερνάει. Επειδή πριν 100 χρόνια οι ανταλλαγές πληθυσμών ανάμεσα σε Ελλάδα και Τουρκία ξερίζωσαν ανθρώπους απ’ τα σπίτια σύμφωνα με τη θρησκεία που ακολουθούσαν δε σημαίνει ότι όσοι ήρθαν εδώ ήταν Έλληνες (υπήρξαν μερικοί χριστιανοί Τούρκοι, αν και λιγοστοί, συγκριτικά με τους μουσουλμάνους Έλληνες) κι ότι όσοι φύγαν ήταν Τούρκοι. Άλλο η θρησκεία, άλλο η εθνικότητα κι άλλο η γλώσσα. Η ταυτότητα ενός πληθυσμού είναι σύνθεση αυτών και περισσότερων παραγόντων, όχι ένας μόνο, ο όποιος τυχαίνει να βολεύει το εκάστοτε εθνικό αφήγημα του καθενός και τον ιστορικό ρεβιζιονισμό που έχουν επιδιώξει/επιδιώκουν τα βαλκανικά κράτη έκτοτε
What are your sources my friend? Just asking.
​
I think that the unfortunately or not modern Greece is totally homogenous (except Thrace). I doubt that the colours in Western Macedonia or in Athens and in Peloponnese are accurate.
Γιατί ανακοικλωνουμε τις ανακρίβειες που ανεβάζουν στο mapporn υπάρχουν ποιο σωστοί χάρτες και ακριβέστεροι
Ας μην ξεχναμε τους εγκλωβισμενους στα κατεχόμενα!!
Totally inaccurate and no sources cited. Please delete.
Οτι τους Αρβανίτες τους θεωρείς μη Έλληνες με ξεπερνά
Κάθε νέα βδομάδα και νέος ανιστοριτος χάρτης που θέλει να υποβαθμίσει την Ελλάδα με όποιον τρόπο μπορεί. Ναι, ακόμη και αν πεις ότι είναι χάρτης της αρχής του 19ου αιώνα που ο καθένας έγραφε ότι ήθελε και πάλι ανακριβής είναι, και ούτε ο σύγχρονος δεν είναι καλύτερος.