Ségolène Royal : “Si j’étais députée, je voterais pour le budget de la Sécurité sociale”

Ségolène Royal : “Si j’étais députée, je voterais pour le budget de la Sécurité sociale”

[Musique] RFI et France 24 présentent mardi politique. [Musique] Bonsoir et bienvenue dans mardi politique sur France 24 RFI. Bonsoir Frédéric Rivier et ensemble nous recevons SGEN Royal. Bonsoir à vous. Bonsoir. Vous êtes ancienne candidate socialiste à la présidentielle de 2007 et auteur du livre Mais qui va garder les enfants aux éditions Fillard. Merci d’avoir accepté notre notre invitation. Alors, c’est un jour crucial à l’Assemblée nationale avec le vote ce soir sur le budget de la sécurité sociale. Le mystère plane toujours à l’heure où l’on parle sur l’issue du vote, mais on constate une révolutionnicienne sur les chiquers politiques. Le Parti socialiste va voter le texte qui notamment suspend la réforme des retraites. Mais la droite, les Républicains et le Parti Horizon d’Edouard Philippe vont s’abstenir. Si vous étiez député aujourd’hui, vous feriez quoi ? Je ferai comme le Oui, comme le socialiste. Ouais. Parce que la suspension de la réforme des retraites est un acquis puis un certain nombre de de mesures aussi qui sont dans le projet. Mais d’ailleurs, j’avais dit dès le départ, il aurait fallu s’arrêter là. C’estàd la gauche aurait dû obtenir la suspension de la réforme des retraites et ne pas rentrer dans une logique de toujours plus d’impôts. Euh la droite avait satisfaction dans la mesure où on reportait aussi la réforme fiscale et la hausse d’impôts au moment de l’élection présidentielle et du coup ça aurait pu aller beaucoup plus vite parce que pendant que ça traîne tous les problèmes auquels la France est confrontée ne sont pas traités et notamment la question de des difficultés économiques des entreprises. Vous avez vu que tous les jours il y a une industrie qui ferme Bledina, Tesser, enfin des industries, des petites entreprises emblématique du patrimoine industriel français qui ferme tous les jours. On a ça et puis on a la gravité de la crise agricole. C’est dire on nous raconte qu’il va y avoir la guerre encore une thématique merci dont on pourrait se passer sur la guerre agricole. Mais à ce moment-là, ne capitulons pas, ne signons pas les accords du mercour. C’est-à-dire que autour finalement les autres pays qui voient la France affaibli et même les institutions européennes en profitent pour avancer leurs pions et pour faire des choses sans que les Français ne soient consultés et sans que le Parlement ne soit saisi. Donc c’est pour ça qu’il faut vite en sortir. Comment vous expliquez ce à quoi nous assistons, c’est-à-dire un un Parti socialiste qui s’allie au gouvernement tandis que d’anciens alliés de droite refusent de soutenir le gouvernement. Parce que ça veut dire que le budget de la SQ a été taillé sur mesure pour les socialistes et que ce sont les socialistes les grands vainqueurs de ce débat ? Je pense que les socialistes font preuve de responsabilité d’une part et d’autre part c’est la traduction de ce qui a été dit dans les urnes. Parce que le le poison initial c’est le fait que le ce que les Français ont dit par leur vote et notamment en mettant le la gauche en tête des l’ensemble des groupes de l’Assemblée nationale, il aurait dû y avoir un premier ministre socialiste ou tout ou à tout le moins un gouvernement d’union nationale incluant les socialistes. Et c’est pas du tout ce qui s’est ce qui s’est fait. Or, on voit bien là que ce sont les socialistes qui détiennent la clé du vote. Euh donc ça veut dire que c’est il y a une cohérence aussi par rapport à ce qui s’était dit dans les urnes. Et faute d’avoir respecté cette cohérence, le président de la République c’est bien en effet euh en difficulté et en instabilité. On va on va on va balayer un peu l’actualité. Après, on parlera de de votre livre. Le 9 décembre 1905, le président Émile Louet promulgue officiellement la loi de la séparation de l’église et et de l’État. C’est ce qu’on appelle aujourd’hui le principe de laïcité, revendiquer ou sans cesse contester. Et aujourd’hui, à l’approche de Noël, le le débat refait évidemment surface avec ces villes qui ont décidé de mettre des crèches dans l’hôtel de ville comme à Béier d’ailleurs, donc à la mairie. Il voyez-vous là ? une atteinte à la laïcité ou considérez-vous comme certains que la France a des racines chrétiennes qu’il ne serait pas bon de de piétiner ou d’oublier ? Alors, je c’est un c’est c’est l’histoire qui qui est qui est faut regarder. Moi, je ne suis pas pour une laïcité de combat, je suis pour une laïcité apaisée. Je pense que la laïcité idéale, c’est la laïcité telle qu’elle est mise en place en Corse. Vous voyez, il y a une laïcité apaisée. Encore, on n’enlève pas les statuts, on n’enlève pas les crucifis qui sont sur la voie publique et qui représentent l’histoire des villages au fur et à mesure des des du temps et des époques. Il y a des crèches dans les mai aussi et d’ailleurs et il y a des crèches également dans ou dans l’espace public. C’est que la laïcité n’a jamais été la suppression de l’histoire dans l’espace public. Jamais. Et souvent ce qu’il faut bien comprendre c’est que et d’ailleurs les fondateurs de de la laïcité Jean Jorè dans cette loi il n’y a pas la suppression et et l’éradication de des signes ou de l’histoire religieuse ou des statutes religieuses dans l’espace public. C’est assez récent cette cette façon assez agressive laité espace neutre qui est une garantie aujourd’hui contre le le le repli religieux d’où qu’il viennent. Si c’est un espace neutre mais c’est pas un espace sans religion. C’est la coexistence pacifique entre les religions. Et d’ailleurs, certains utilisent une laïcité de combat contre le le la le catholicisme pour pouvoir mieux combattre les autres religions. Et c’est ça qui est dangereux parce que là c’est un dévoiement, c’est une laïcité de combat, c’est une laïcité intégriste qui ne correspond pas du tout à la loi de 1905. Mais est-ce que vous croyez que cette loi de 1905 qui d’après les les spécialistes conserve aujourd’hui toute sa force et toute sa pertinence soit correctement comprise et appliqué ou au fond chacun y met-il un peu ce qu’il veut y mettre ? Il faut revenir aux fondamentaux, je pense, de cette loi. C’estd chacun ne doit pas projeter non plus ses fantasmes ou ses ou ses haines. C’est ce qui nous assist aujourd’hui. Mais parfois c’est parfois c’est une laïcité de de combat bien sûr. Alors ça n’a pas ça n’a pas de raison d’être. Il faut être très vigilant sur cette question-là et surtout qu’il y a une qu’il n’y ait pas d’instrumentalisation de la laïcité pour combattre par exemple les musulmans parce que certains utilisent une uneïcité de combat contre les chrétiens pour pouvoir répercuter cette hostilité contre les musulmans. Mais non, c’est pas le sujet. Donc là vous le fait d’enlever le fait d’enlever des crucifis ou d’enlever des des statuts qui sont là depuis la loi de 1905 la crèche à roulette que met Robert Ménard dans sa mairie à à Béier pour vous ça ça c’est un peu de la provocation je dire on sait si la crèche la place de la crèche c’est dans l’église du il y a une église j’imagine dans sa commune. Bon ben la crèche est à l’église. Ouais. Donc d’après vous, c’est une crèche magnifique à Notre-Dame de Paris. Euh même ceux qui ne sont pas croyants vont admirer ces cette crèche. Et il y a en plus des des tradition de crèche notamment en Provence. C’est toute une création artistique et et artisanale et artisanale du donc pas ça n’a pas forcément sa place dans une mai il faut pas basculer vers non plus la la vous voyez la la provocation sur la mairie si c’est voilà. Alors, autre question d’actualité, vous avez autre question d’actualité qui euh euh voilà qui fait qui fait parler aujourd’hui, c’est la première dame Brigitte Matron qui a été filmée à son insue lors d’un spectacle d’un comédien à réhabitant blanchi dans une affaire de violant de féministes non pas blanchis enfin il y avait deux non lieux pardon vous avez raison deux nonlieux d’ailleurs et des militants féministes ont interrompu son spectacle en criant violeur à l’adresse de l’acteur. En coulisse, on entend Brigitte Macron dire dans une conversation privée, “On va les dehors, ces sales connes.” Alors, faut-il blâmer la première dame pour ses propos ou bien faut-il blâmer ces féministes qui s’en prennent à un homme qui a eu deux non lieux ? H d’abord, si je peux me permettre, c’est un petit peu anecdotique, mais il y a pas de première dame en France. Donc euh c’est c’est un concept américain en France. Il y a pas de première dame, il y a pas de rôle institutionnel. Oui. Mais par facilité, on les on déside par facilité, on dit ça. Mais c’est juste voilà, moi j’aime bien les la rigueur sur le fonctionnement des institutions. Écoutez, la vraie question c’est de savoir pourquoi est-ce que ça suscite autant d’émotions ce qui s’est passé ? Et je crois que ça suscite autant d’émotions parce que c’était une grande cause nationale qui avait été définie il y a 7 ans et que 7 ans après, il y a vraiment une régression. C’est-à-dire il y a aucun progrès sur la lutte contre les violences faites aux femmes, pas plus d’ailleurs que la lutte contre les violences faites aux enfants. Et c’est ça qui suscite, je pense, l’indignation. Voyez, c’est cet entrechoc entre ces propos qui étaient privés, donc qui avait peut-être pas forcément non plus la légitimité d’être diffusé. Ouais mais ça vous choque qu’ ils étaient privés si vous voulez comme je suis rigoureuse sur le plan du droit ils étaient privés donc il av ils avaient pas lieu d’être diffusé vous ne diriez pas une première dame ne devrait pas dire ça alors faut pas dire première dame j’ai dit que par facilité et puis évidemment vous comprenez bien le clin d’œil quoi. Oui, mais si vous voulez ce qui m’intéresse plus c’est d’analyser pourquoi pourquoi pourquoi ça suc de l’émotion une part et d’autre part c’est que il est pas blanchi, il il est pas il a pas été innocenté. C’est ça qui suscite aussi le les réactions et les émotions des féministes qui d’ailleurs pour la plupart ont subi des viols. Ce qu’il faut comprendre c’est parce qu’on dit oui, c’est violent d’aller dans une salle de spectacle mais ce qu’il faut comprendre c’est que les militants féministes on ont pour la plupart subi des viols et n’ont pas réussi à faire condamner leurs agresseurs puisque 90 % des viols conduisent à des non lieux puisque forcément c’est dans le secret intime de la du relationnel. Mais pourquoi les femmes iraient-elles porter plainte ou alors elles sont un peu dingues ? Mais c’est pas le cas. Faut dire, on on pense tout de suite qu’une femme qui va porter plainte pour viol, elle est un peu dingue, elle invente. Comme ça suffit, c’est comme si c on était avant mit tout. Et donc et donc euh ce que je veux dire par là, c’est que dans la dans l’intimité, pourquoi est-ce que les femmes irraient portaient plein ? Vous rendez compte ? C’est très éprouvant. Vous avez procédure pour viol. Il y a les interrogatoires, il y a la confrontation, ça dure des années, il y a les appels, il y a la cassation, il y a les risques de plainte en en procédure abusive et cetera. Il nous reste assez peu de temps et on voudrait aborder notamment des des sujets. Est-ce que je peux juste dire un mot ? Si c’est si cet incident pouvait servir, vous voyez, à ce qu’il y a une une réaction et une amélioration de la loi et une formation plus exigeante aussi dans les commissariats de police pour dire ben voilà, dans l’année qui vient, on va faire en sorte vraiment de changer de braquet sur ce sujet-là et ben ça n’aura pas été inutile. Alors dans votre livre disais-je, votre livre qui va garder les enfants sorti en en octobre dernier, vous vous inquiétez de l’état de notre jeunesse. dituc plus difficile d’être jeune aujourd’hui qu’à mon époque. Les troubles psychiques et le taux de suicide ont explosé et l’investissement de l’État dans la psychiatrie diminue. Les jeunes vont mal, très mal aujourd’hui. D’où vient ce mal-être selon vous ? Il y a plusieurs choses. D’abord, il y a eu le Covid. Ouais. Le Covid qui a laissé des dégâts, qui a fait des dégâts considérables qui n’ont pas été soignés, qui n’ont pas été consolés. Ça avait été dit pourtant une dans certains pays, il y a eu une prise en charge post Covid. Euh souvent d’ailleurs la répression a était moins forte sur les jeunes, mais là il y a il y a une répression, un enfermement des jeunes qui a été très excessif par rapport euh aux exigences de de santé publique, on le sait maintenant. Et surtout après le Covid, il n’y a pas eu de prise en charge de cette souffrance. La souffrance des enfants qui ont été privés d’école, la souffrance des étudiants qui ont été enfermés, qui ont été isolés. Or l’enfant, l’adolescence, l’enfant et et le le jeune adulte a besoin beaucoup plus même que les adultes plus tard de l’interaction sociale, c’est quelque chose de capital et de crucial. Donc cette souffrance-là n’a pas été soignée. Et puis il y a des phénomènes anxiogènes. Il y a la guerre à nos portes, il y a la destruction de la planète. Euh et donc tout tous ces mécanismes-là, tous il y a il y a les réseaux sociaux, j’en parle aussi beaucoup, qui renvoie aussi une image angoissante aussi pour le pour les jeunes qui n’arrivent pas à s’identifier à ces modèles illusoires. Vous pensez qu’il faut les interdire jusqu’à un certain ? Ah oui, je pense. Oui, je le dis d’ailleurs dans mon livre. Bien sûr, bien sûr. Et souvent les parents ne savent pas, je donne des des règles de des règles des codes d’ailleurs de de conduite et de de repère aux parents. Et bien sûr déjà les écrans interdit en dessous de 3 ans déjà et puis en dessous de 12 ans sous contrôle parental pour accéder aux écrans à condition que ça soit utile. Et puis les réseaux sociaux bien sûr. L’Australie vient d’interdire les réseaux sociaux aux jeunes de moins de 16 ans. Je trouve que c’est très courageux parce que même s’ils enfrainent l’interdiction, ils savent que c’est interdit. Ils savent que c’est dangereux pour eux. C’est l’interdit, c’est c’est une double fonction. D’abord te poser une règle, c’est interdit parce que ça te fait du mal et c’est pour ça qu’on t’interdit d’aller là. Et puis s’il y a une transgression, c’est que le jeune ou l’enfant, il sait qu’il transgresse. Donc il sait aussi que ce qu’il fait peut être dangereux pour lui. Alors vous vous expliquez effectivement dans dans votre livre poser les questions pourquoi effectivement cette entre autres cette jeunesse va mal et après il y a la prise en charge effectivement. Rappelez-vous Michel Barnier lorsqu’il a été nommé avait dit “Je vais faire de la santé mentale une priorité et donc cette priorité est partie avec lui en quelque sorte. Est-ce qu’aujourd’hui euh on constate que la psychiatrie est la parente pauvre de de la médecine ? Alors vous allez me répondre est-ce que c’est une question de moyen ou c’est une question de sortir un peu des des antibattus ? C’est-à-dire que il y a quand même des réflexes en psychiatrie qui sont toujours les mêmes. C’est médicaments, enfermement et cetera. Est-ce qu’aujourd’hui il faut plus de moyens et surtout réinventer quelque chose dans la façon d’exercer cette pratique ? Oui, les les moyens se sont effondrés, hein. Cela dit, hein. Oui, pour connaître bien ce secteur, euh les médecins aujourd’hui sont obligés de trier les malade, ceux qu’ils doivent peuvent garder parce qu’il y a pas suffisamment de lit pour les accueillir. Mais il y a aussi toute la dimension de la psychologie. Et avant, il y avait les psychologues scolaires qui ont quasiment disparu. Or, la prévention, c’est-à-dire le repérage du premier signe de mal-être ou de souffrance psychique, il doit se faire par des psychologues là où est l’enfant. Donc et les familles souvent ne savent pas non plus vers qui vers qui s’orienter. Donc je pense qu’il faudrait aussi des consultations de psychologues qui soient quasiment mais gratuite puisqueavant les psychologues étaient étaient à l’école ou alors il faut remettre des psychologues scolaires mais surtout je pense qu’il y a eu un numérouse claus sur le sur les psychologues et sur les les psychiatres qui se fait aujourd’hui très douloureusement ressentir. Dans votre livre toujours c’est Golen Royal, vous défendez une position qu’on peut qualifier d’original, vous que vous appelez la part maternelle du pouvoir à contrepied selon vous, je vous cite du virilisme toxique que vous observez chez par exemple Emmanuel Macron, Jordan Bardella ou encore non je cite pas. Jean-Luc Mélenchon, vous les citez pas ? Bon non non, je cite pas. Alors en tout cas du virilisme toxique répendu et vous expliquez donc je vais vous citer là vous j’espère que cette fois je me trompe pas sur la citation les qualités que l’on prête à l’amour maternel vigilance patience constance exigence sont précisément celles que les citoyens inquiets attendent aujourd’hui de leurs dirigeants. Il est peut-être temps d’avoir une mère de la nation. Euh vous revendiquez donc aujourd’hui la féminité comme un comme un atout oui. Ouais. Je pense qu’il est temps. Et d’ailleurs vous avez remarqué tous les noms qui sur le pays sont féminins ? La nation, la République, la patrie. Mais le pouvoir, c’est étonnant le pouvoir mais le pouvoir ou exactement. Mais enfin, est-ce que c’est pas une position un peu singulière de dire parce que je suis une femme, je peux rendre des services à l’indition qu’un homme ne peut pas rendre question. C’est une bonne question parce que il y a femmes et femmes, il y a des femmes tat chè il y a des femmes qui sont cooptes par les hommes parce qu’elles ressemblent aux hommes et qu’elles sont dans les mêmes logiques de de conquête du pouvoir pour ell pour eux avant la conquête du pouvoir pour les autres. Vous savez ce que c’est que la politique ? La politique c’est rendre un pays à la génération qui vient ou au leader suivant en meilleur état que quand on l’a reçu. Premièrement, la politique c’est de faire en sorte que la nouvelle génération puisse rentrer dans la vie avec confiance, sans anxiété et avec l’envie de modeler à son tour le monde dans lequel elles veulent cette nouvelle génération que ses enfants naissent. Et aujourd’hui cette cette dynamique positive, elle est brisée. Elle est tellement brisée qu’il y a en plus un effondrement de la natalité. C’est pas un hasard s’il y a un effondrement de la natalité. Je dénonce aussi des des mots comme le le réarmement démographique. C’est pas le sujet. Le sujet c’est la question de la confiance des jeunes dans l’avenir et ça c’est l’essentiel de la politique. Merci. Merci Royal. Merci beaucoup. Euh donc qui va garder les enfants aux éditions Fillard ? Je sais plus. C’était c’était c qui avait dit ça ? C’était une phrase qui vous avait marqué. Oui, c’était on avait prêté à Laurent Fabius. Laurent Fabius avait dit pour dénigrer ma candidature, je retourne un peu cette en disant mais finalement qu’est-ce qui est plus important ? Et aujourd’hui dans cette dette générationnelle et dans cette génération dépossédée, je parle même d’une génération raquetée sur tous les plans, ça devrait être l’essentiel de la politique et chaque décision devrait devrait être vue à cette à cette dimensionl. Est-ce que oui ou non c’est bon pour la nouvelle génération Merci beaucoup merci c’est Colen Royal c’est aux éditions FA merci à très vite. Merci à toute l’équipe technique à Flor Simon et Camille Neran. Merci [Musique] pour être connecté à l’actu. Rejoignez le WhatsApp de France 24 pour tout voir, tout savoir à tout moment. France 24 est le premier média francophone sur WhatsApp et compte plus de 5 millions d’abonnés. Aux quatre coins du monde, restez en contact avec lactu grâce au WhatsApp de France 24. [Musique]

Les députés doivent se prononcer sur le projet de budget de la Sécurité sociale. Les socialistes ont annoncé voter “pour”, mais l’issue du vote reste incertaine. Ségolène Royal, ancienne candidate socialiste à la présidentielle, estime que “le PS fait preuve de responsabilité”. C’est aussi les 120 ans du principe de laïcité. Pour Ségolène Royal, “un espace neutre n’est pas un espace sans religion”. La socialiste est aussi l’auteure de “Mais qui va garder les enfants” (Éd. Fayard).
#SégolèneRoyal #Budget #SécuritéSociale

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