Βλέπω βιντεάκια τελευταία με την Ολλανδία και τα θετικά του ποδηλάτου/έλλειψης (μείωσης συγκεκριμένα) αυτοκινήτων. Σκέφτηκα ότι θα μπορούσαμε να το κάνουμε και στην Αθήνα αυτό, διότι δεν είναι καθόλου απίθανο.
Εργασία για εργάτες που θα χτίσουν τους πεζόδρομους
Εργασία για εργάτες, αρχιτέκτονες και τα λοιπά για όσους θα ασχοληθούν με το γκαράζ
Μείωση ρύπων στη πόλη
Μείωση χρήσης αυτοκινήτων
Άρα και μείωση θανάτων από ρύπους και τροχαία.
Παραπάνω πράσινο
~~Ο βαρεμένος Έλληνας δεν θα παίρνει το αυτοκίνητο για να πάει στον φούρνο~~
**Αρνητικά**:
Θα κατεδαφιστεί τετράγωνο για το χτίσιμο του γκαράζ. Σίγουρα όμως θα επιλεχτεί κάποιο τετράγωνο από αυτά τα παλιά κτήρια του ‘50 που χρειάζονται κατεδάφιση ούτως ή άλλως
Edit: καταλαβαίνω πως καμία σχέση Ελλάδα – Ολλανδία αλλά αν θέλει κάτι κάποιος τότε δεν είναι απίθανο να γίνει
Σκέφτηκες ποτέ να αντικαταστήσεις το κοκκινο με τραμ και λεωφορεία;;; Καθόλου αυτοκινητιστικα και λιγότερη μόλυνση, άμα είχαμε και κάνα φράγκο μπορούσαμε να τα κάνουμε δωρεάν, αλλιώς ποδηλατοδρομος
Sus
Αυτό χρειάζεται πλάνο, θέληση και ανιδιοτέλεια. Ευτυχώς γίνεται. Παράδειγμα είναι τα [superblocks](https://youtu.be/ZORzsubQA_M) στη Βαρκελώνη.
Παμε για superblocks στην Ομόνοια ;
Ωωω ναι.
Αστην Ομόνοια, προσπάθησε προς Πατήσια.
Γενικά καλή ιδέα, δυστυχώς δεν το βλέπω να γίνεται κάτι τέτοιο, τουλάχιστον όχι προς το παρόν.
Edit : προς το παρόν
Βλέποντας πόσο effective είναι οι ποδηλατόδρομοι και γενικά η χρήση του ποδηλάτου στην Ολλανδία με κάνει να τους ζηλεύω (με την καλή έννοια) και θα ήθελα να γινόταν κάτι παρόμοιο στην Αθήνα έχοντας του ως παράδειγμα.
[Για όποιον θέλει να πάρει μια ιδέα σχετικά με την ποδηλασία στην Ολλανδία και πόσο επιτυχημένη είναι](https://youtu.be/ayPDlDi9Ug4)
Έχει ήδη γίνει κάτι αντίστοιχο στο τρίγωνο ερμου αθηνας σταδιου. Μπες γκουγκλ μαπς και θα δεις τι λέω. Έχει ανεβάσει πολύ την περιοχή οπότε αυτό το πιλοτικό μοντέλο πρέπει να ακολουθηθεί και αλλού.
Μη βάζεις πράσινο με κοκκινο μαζί
Sincerely, the colorblinds
Όχι πως θέλω να αποσπάσω το ενδιαφέρον από αυτό που λες, αλλά αυτό που τρώει την Αθήνα είναι επίσης η έλλειψη πρασίνου. Εμένα προσωπικά με καίει που τα ποτάμια τα έχουν πλακώσει με τα τσιμέντα. Σίγουρα δε μιλάμε για Σηκουάνα, παρ’ όλα αυτά μιλάμε για ποτάμια με ροή. Η δουλειά που έχει γίνει στον ποταμό Cheonggyecheon της Σεούλ είναι αξιοζήλευτη.
Μηχανάκια στα πεζοδρόμια triggered
Amogus
Ειναι κατι που σκεφτομουν παρα πολυ οταν ανακοινωθηκε ο μεγαλος περιπατος. Θεωρω ηλιθιο οτι πειραξανε μια τεραστια λεωφορο οπως η πανεπιστημιου, η οποια ειναι ζωτικης σημασιας πλεον.
Το κομματι του παρκινγ, οντως πρεπει να γινει κατι τετοιο μαζικα και οχι μονο στο κεντρο της Αθηνας, με υπογεια (αντιστοιχα με σχεδον ολες τις μεγαλες ευρωπαικες πολεις – πιο δυσκολα στο κεντρο της Αθηνας λογω μετρο και σιγουρων αρχαιων) ή σε πολυκατοικιες οπως ανεφερες (παραδειγμα Βελιγραδι). Βεβαια καταλαβαινω οτι για πολυκατοικιες δεν υπαρχει χωρος και θα πρεπει να μπεις στην διαδικασια να αποζημιωσεις κοσμο για να γκρεμισεις ενα τετραγωνο.
Για το κομματι των πεζοδρομων, προσωπικα παντα θεωρουσα οτι το ιστορικο κεντρο πρεπει να ειναι πεζοδρομος, και να υπαρχουν κολωνακια που να ανεβοκατεβαινουν μονο για τα φορτηγακια ανεφοδιασμου συγκεκριμενες ωρες την μερα. Για μενα το κομματι της πλακας, το κομματι της ερμου στο μοναστηρακι, η μητροπολεως καθως και τα στενα στου ψυρρη (πρακτικα ολο το κομματι απο Ευριπηδου και προς την Ακροπολη πρεπει να γινει πεζοδρομος. Παντα θεωρουσα κοσμο που περναει με το αμαξι απο αυτα τα στενα λιγο χαζο και τον δικαιολογουσα μονο εαν δεν ηταν Αθηναιοι καθως εαν θες να πας στο κεντρο, εχει 500 σταθμους του μετρο για να το κανεις
AMOGUS
CITY SKYLINES ΑΛHΘEIΑC
I can’t stand it anymore ඞ
Ναι καλά. Άμα δεν φύγουν οι συμμορίες και τα πρεζάκια από εκεί πέρα, μη περιμένετε να δείτε άσπρη μέρα με πεζόδρομους, πάρκινγκ και τέτοια πράγματα.
Cities: Skylines – Omonoia Expansion
Λοιπόν. Απευθύνεσαι στην πιο καγκουρικη κοινωνία μετά τους Άραβες και τους Πολωνούς.
Ο άλλος πως θα πουλήσει μούρη με το glx να σου πρήξει τα αρχιδια με τη κομμένη εξάτμιση.
Η γκόμενα πως θα φορέσει κολλητό φόρεμα να πάει κλαμπ πάνω στο ποδήλατο
Η μάνα πώς θα πάει τα παιδιά της με τα πόδια σχολείο χάνοντας ολόκληρα 5 λεπτά
Καταρχάς ήδη υπάρχει υπογειο πάρκινγκ κοντά στην Ομόνοια, στη πλ Κάνιγγος οπότε δεν χρειάζεται να γκρεμίσουμε τπτ.
Επίσης στην Ομόνοια δεν μένει και κανένας πλεον για να πρέπει να παρκάρει το αμάξι του, είναι κυρίως commercial και business district συν ότι βρέχεται από κάμποσα ΜΜΜ, οπότε δεν υπάρχει ανάγκη να προσεγγίσεις το σημείο με αυτοκίνητο, οπότε 2/2 δεν χρειάζεται πάρκινγκ.
Γύρισα πριν λίγες μέρες από ταξίδι Βέλγιο/Ολλανδία όπου παίρναμε συνεχώς πατινια και ηλεκτρικά (και μη) ποδήλατα. Έχω τρελαθεί να φτιάχνω μόνος μου χάρτες και δίκτυα για μικροκινητικοτητα κτλ και ψάχνω για μοντέλα ηλεκτρικο σπαστό ποδήλατο περίπου 24 ωρες το 24ωρο.
Και λέω, τώρα που τα ηλεκτρικά ποδήλατα ειναι πλέον mainstream concept για περιοχές με ζεστή, ανηφόρες και μεγαλύτερες αποστάσεις (ΒΛΕΠΕ ΑΘΗΝΑ), και το κράτος δίνει που δίνει γενναίες επιδοτήσεις για την απόκτηση τους, μήπως ήρθε η ώρα να πέσει Φράγκο για ΕΥΡΥ δίκτυο ποδηλατοδρόμων στο κέντρο και στους δήμους;
Ο ποδηλατόδρομος Κηφισιά – Φάληρο που θέλουν να φτιάξουν είναι πρακτικά άχρηστος επειδή ειναι διπλα στη γραμμη του ηλεκτρικού. Όποιος θέλει να κάνει αυτή την απόσταση, θα πάρει τον ηλεκτρικό.
Οι ποδηλατόδρομοι θα πρέπει να αναπτυχθούν αφαιρώντας λωρίδες δρόμων και όχι βάφοντας ροζ τα πεζοδρόμια που ούτως η άλλως στενά είναι, και μάλιστα χρειάζονται μπαριερες για να μην παραβιάζονται από μηχανάκια και διπλοπαρκαρισμενα
ωραία ιδέα
μας εχουν φαει τα αμάξια
στις Βρυξέλλες έχουν κάτι σαν 4 δωρεάν παρκινγκ στις εισόδους της πόλης, σε ενθαρήνουν να το αφήσεις εκεί και να χρησημοπιοισεις τα ΜΜΜ η τα ποδηλατα της πολης
επεισης, η Αθήνα θα μπορούσε να είναι καλή πόλη για ποδήλατο, ταχα μου ναι έχουμε μερικούς λόφους αλλά το υπολιπο είναι πεδιάδα
εγω πρωτίνω απλά πραγματα, πρώτον να πάρουμε μια λοριδα στους δρόμους που έχουν τουλάχιστων 2 και να γίνει λοριδα λεοφορείον και ποδηλάτον
θέλεις τον κόσμο να παρατήσει σιγά σιγά τα αμάξια, και τώρα με της πράσινες αρχές έχουμε μια καλή ευκαιρία, σιγά μην αγοράσουνε οι Ελληνες και Τεσλα τώρα…
(βρήκε κάποιος Not Just Bikes βλέπω,επόμενο βήμα για σένα είναι το r/fuckcars 🙂 )
Για εμενα πρεπει τα ιστορικα κτιρια στην Πανεπιστημιου -Βιβλιοθηκη, Ακαδημια, να γινουν ενας ενιαιος χωρος-παρκο με πεζοδρομηση των καθετων. Απο την τωρινη σταση Ακαδημιας να ξεκιναει τραμ που να φτανει στο Παγκρατι.
Η Αθηνας και η Ερμου να πεζοδρομηθουν, μαζι με την Ασωματων. Η Πειραιως στο υψος του Κεραμεικου να υπογειοποιηθει ωστε να ενωθει ο Κεραμεικος με την Ακαδημια Πλατωνος. Η γυρω περιοχη απο το νεκροταφειο Κεραμεικου να αναπλαστει με σεβασμο στην ιεροτητα του χωρου. Να υπογειοποιηθει και η γραμμη του ηλεκτρικου ωστε να συνδεθει πεζοπορικα η Ερμου με το Θησειο, να μη χρειαζεται να ανεβαινεις γεφυρες.
Φτανοντας στο νεκροταφειο θα μπορεις να συνεχισεις προς Ακαδημια Πλατωνος, ή να περασεις απο την Εβραικη Συναγωγη μεχρι την Ασωματων και απο εκει στου Ψυρρη, ή να στριψεις απο την αλλη μερια και να περιηγηθεις στο Θησειο.
Επισης να διπλασιαστει ο χωρος της Βαρβακειου και να μπουν προδιαγραφες για πιο συγχρονα καταστηματα.
Αμοργός
Amogus
Ωπα μπρο μου, δλδ πρεπει να *περπατησω* μεχρι το αυτοκινητο μου;;;
30 comments
Βλέπω βιντεάκια τελευταία με την Ολλανδία και τα θετικά του ποδηλάτου/έλλειψης (μείωσης συγκεκριμένα) αυτοκινήτων. Σκέφτηκα ότι θα μπορούσαμε να το κάνουμε και στην Αθήνα αυτό, διότι δεν είναι καθόλου απίθανο.
(Διάλεξα την περιοχή της Ομόνοιας)
Μερικές γειτονιές θα γίνουν πεζόδρομοι (πράσινο), οι κύριοι δρόμοι θα παραμείνουν εκεί (κόκκινο) και θα υπάρξει η κατασκευή ενός [πολυόροφου γκαράζ](https://images.adsttc.com/media/images/5012/09cd/28ba/0d55/8100/0308/newsletter/stringio.jpg?1414036652) για τους κατοίκους της περιοχής.
– Σχόλια
Κόστος. Σίγουρα θα κοστίσει λεφτά **αλλά**:
Εργασία για εργάτες που θα χτίσουν τους πεζόδρομους
Εργασία για εργάτες, αρχιτέκτονες και τα λοιπά για όσους θα ασχοληθούν με το γκαράζ
Μείωση ρύπων στη πόλη
Μείωση χρήσης αυτοκινήτων
Άρα και μείωση θανάτων από ρύπους και τροχαία.
Παραπάνω πράσινο
~~Ο βαρεμένος Έλληνας δεν θα παίρνει το αυτοκίνητο για να πάει στον φούρνο~~
**Αρνητικά**:
Θα κατεδαφιστεί τετράγωνο για το χτίσιμο του γκαράζ. Σίγουρα όμως θα επιλεχτεί κάποιο τετράγωνο από αυτά τα παλιά κτήρια του ‘50 που χρειάζονται κατεδάφιση ούτως ή άλλως
Edit: καταλαβαίνω πως καμία σχέση Ελλάδα – Ολλανδία αλλά αν θέλει κάτι κάποιος τότε δεν είναι απίθανο να γίνει
Σκέφτηκες ποτέ να αντικαταστήσεις το κοκκινο με τραμ και λεωφορεία;;; Καθόλου αυτοκινητιστικα και λιγότερη μόλυνση, άμα είχαμε και κάνα φράγκο μπορούσαμε να τα κάνουμε δωρεάν, αλλιώς ποδηλατοδρομος
Sus
Αυτό χρειάζεται πλάνο, θέληση και ανιδιοτέλεια. Ευτυχώς γίνεται. Παράδειγμα είναι τα [superblocks](https://youtu.be/ZORzsubQA_M) στη Βαρκελώνη.
Παμε για superblocks στην Ομόνοια ;
Ωωω ναι.
Αστην Ομόνοια, προσπάθησε προς Πατήσια.
Γενικά καλή ιδέα, δυστυχώς δεν το βλέπω να γίνεται κάτι τέτοιο, τουλάχιστον όχι προς το παρόν.
Edit : προς το παρόν
Βλέποντας πόσο effective είναι οι ποδηλατόδρομοι και γενικά η χρήση του ποδηλάτου στην Ολλανδία με κάνει να τους ζηλεύω (με την καλή έννοια) και θα ήθελα να γινόταν κάτι παρόμοιο στην Αθήνα έχοντας του ως παράδειγμα.
[Για όποιον θέλει να πάρει μια ιδέα σχετικά με την ποδηλασία στην Ολλανδία και πόσο επιτυχημένη είναι](https://youtu.be/ayPDlDi9Ug4)
Έχει ήδη γίνει κάτι αντίστοιχο στο τρίγωνο ερμου αθηνας σταδιου. Μπες γκουγκλ μαπς και θα δεις τι λέω. Έχει ανεβάσει πολύ την περιοχή οπότε αυτό το πιλοτικό μοντέλο πρέπει να ακολουθηθεί και αλλού.
Μη βάζεις πράσινο με κοκκινο μαζί
Sincerely, the colorblinds
Όχι πως θέλω να αποσπάσω το ενδιαφέρον από αυτό που λες, αλλά αυτό που τρώει την Αθήνα είναι επίσης η έλλειψη πρασίνου. Εμένα προσωπικά με καίει που τα ποτάμια τα έχουν πλακώσει με τα τσιμέντα. Σίγουρα δε μιλάμε για Σηκουάνα, παρ’ όλα αυτά μιλάμε για ποτάμια με ροή. Η δουλειά που έχει γίνει στον ποταμό Cheonggyecheon της Σεούλ είναι αξιοζήλευτη.
Μηχανάκια στα πεζοδρόμια triggered
Amogus
Ειναι κατι που σκεφτομουν παρα πολυ οταν ανακοινωθηκε ο μεγαλος περιπατος. Θεωρω ηλιθιο οτι πειραξανε μια τεραστια λεωφορο οπως η πανεπιστημιου, η οποια ειναι ζωτικης σημασιας πλεον.
Το κομματι του παρκινγ, οντως πρεπει να γινει κατι τετοιο μαζικα και οχι μονο στο κεντρο της Αθηνας, με υπογεια (αντιστοιχα με σχεδον ολες τις μεγαλες ευρωπαικες πολεις – πιο δυσκολα στο κεντρο της Αθηνας λογω μετρο και σιγουρων αρχαιων) ή σε πολυκατοικιες οπως ανεφερες (παραδειγμα Βελιγραδι). Βεβαια καταλαβαινω οτι για πολυκατοικιες δεν υπαρχει χωρος και θα πρεπει να μπεις στην διαδικασια να αποζημιωσεις κοσμο για να γκρεμισεις ενα τετραγωνο.
Για το κομματι των πεζοδρομων, προσωπικα παντα θεωρουσα οτι το ιστορικο κεντρο πρεπει να ειναι πεζοδρομος, και να υπαρχουν κολωνακια που να ανεβοκατεβαινουν μονο για τα φορτηγακια ανεφοδιασμου συγκεκριμενες ωρες την μερα. Για μενα το κομματι της πλακας, το κομματι της ερμου στο μοναστηρακι, η μητροπολεως καθως και τα στενα στου ψυρρη (πρακτικα ολο το κομματι απο Ευριπηδου και προς την Ακροπολη πρεπει να γινει πεζοδρομος. Παντα θεωρουσα κοσμο που περναει με το αμαξι απο αυτα τα στενα λιγο χαζο και τον δικαιολογουσα μονο εαν δεν ηταν Αθηναιοι καθως εαν θες να πας στο κεντρο, εχει 500 σταθμους του μετρο για να το κανεις
AMOGUS
CITY SKYLINES ΑΛHΘEIΑC
I can’t stand it anymore ඞ
Ναι καλά. Άμα δεν φύγουν οι συμμορίες και τα πρεζάκια από εκεί πέρα, μη περιμένετε να δείτε άσπρη μέρα με πεζόδρομους, πάρκινγκ και τέτοια πράγματα.
Cities: Skylines – Omonoia Expansion
Λοιπόν. Απευθύνεσαι στην πιο καγκουρικη κοινωνία μετά τους Άραβες και τους Πολωνούς.
Ο άλλος πως θα πουλήσει μούρη με το glx να σου πρήξει τα αρχιδια με τη κομμένη εξάτμιση.
Η γκόμενα πως θα φορέσει κολλητό φόρεμα να πάει κλαμπ πάνω στο ποδήλατο
Η μάνα πώς θα πάει τα παιδιά της με τα πόδια σχολείο χάνοντας ολόκληρα 5 λεπτά
Καταρχάς ήδη υπάρχει υπογειο πάρκινγκ κοντά στην Ομόνοια, στη πλ Κάνιγγος οπότε δεν χρειάζεται να γκρεμίσουμε τπτ.
Επίσης στην Ομόνοια δεν μένει και κανένας πλεον για να πρέπει να παρκάρει το αμάξι του, είναι κυρίως commercial και business district συν ότι βρέχεται από κάμποσα ΜΜΜ, οπότε δεν υπάρχει ανάγκη να προσεγγίσεις το σημείο με αυτοκίνητο, οπότε 2/2 δεν χρειάζεται πάρκινγκ.
Γύρισα πριν λίγες μέρες από ταξίδι Βέλγιο/Ολλανδία όπου παίρναμε συνεχώς πατινια και ηλεκτρικά (και μη) ποδήλατα. Έχω τρελαθεί να φτιάχνω μόνος μου χάρτες και δίκτυα για μικροκινητικοτητα κτλ και ψάχνω για μοντέλα ηλεκτρικο σπαστό ποδήλατο περίπου 24 ωρες το 24ωρο.
Και λέω, τώρα που τα ηλεκτρικά ποδήλατα ειναι πλέον mainstream concept για περιοχές με ζεστή, ανηφόρες και μεγαλύτερες αποστάσεις (ΒΛΕΠΕ ΑΘΗΝΑ), και το κράτος δίνει που δίνει γενναίες επιδοτήσεις για την απόκτηση τους, μήπως ήρθε η ώρα να πέσει Φράγκο για ΕΥΡΥ δίκτυο ποδηλατοδρόμων στο κέντρο και στους δήμους;
Ο ποδηλατόδρομος Κηφισιά – Φάληρο που θέλουν να φτιάξουν είναι πρακτικά άχρηστος επειδή ειναι διπλα στη γραμμη του ηλεκτρικού. Όποιος θέλει να κάνει αυτή την απόσταση, θα πάρει τον ηλεκτρικό.
Οι ποδηλατόδρομοι θα πρέπει να αναπτυχθούν αφαιρώντας λωρίδες δρόμων και όχι βάφοντας ροζ τα πεζοδρόμια που ούτως η άλλως στενά είναι, και μάλιστα χρειάζονται μπαριερες για να μην παραβιάζονται από μηχανάκια και διπλοπαρκαρισμενα
ωραία ιδέα
μας εχουν φαει τα αμάξια
στις Βρυξέλλες έχουν κάτι σαν 4 δωρεάν παρκινγκ στις εισόδους της πόλης, σε ενθαρήνουν να το αφήσεις εκεί και να χρησημοπιοισεις τα ΜΜΜ η τα ποδηλατα της πολης
επεισης, η Αθήνα θα μπορούσε να είναι καλή πόλη για ποδήλατο, ταχα μου ναι έχουμε μερικούς λόφους αλλά το υπολιπο είναι πεδιάδα
εγω πρωτίνω απλά πραγματα, πρώτον να πάρουμε μια λοριδα στους δρόμους που έχουν τουλάχιστων 2 και να γίνει λοριδα λεοφορείον και ποδηλάτον
θέλεις τον κόσμο να παρατήσει σιγά σιγά τα αμάξια, και τώρα με της πράσινες αρχές έχουμε μια καλή ευκαιρία, σιγά μην αγοράσουνε οι Ελληνες και Τεσλα τώρα…
(βρήκε κάποιος Not Just Bikes βλέπω,επόμενο βήμα για σένα είναι το r/fuckcars 🙂 )
Για εμενα πρεπει τα ιστορικα κτιρια στην Πανεπιστημιου -Βιβλιοθηκη, Ακαδημια, να γινουν ενας ενιαιος χωρος-παρκο με πεζοδρομηση των καθετων. Απο την τωρινη σταση Ακαδημιας να ξεκιναει τραμ που να φτανει στο Παγκρατι.
Η Αθηνας και η Ερμου να πεζοδρομηθουν, μαζι με την Ασωματων. Η Πειραιως στο υψος του Κεραμεικου να υπογειοποιηθει ωστε να ενωθει ο Κεραμεικος με την Ακαδημια Πλατωνος. Η γυρω περιοχη απο το νεκροταφειο Κεραμεικου να αναπλαστει με σεβασμο στην ιεροτητα του χωρου. Να υπογειοποιηθει και η γραμμη του ηλεκτρικου ωστε να συνδεθει πεζοπορικα η Ερμου με το Θησειο, να μη χρειαζεται να ανεβαινεις γεφυρες.
Φτανοντας στο νεκροταφειο θα μπορεις να συνεχισεις προς Ακαδημια Πλατωνος, ή να περασεις απο την Εβραικη Συναγωγη μεχρι την Ασωματων και απο εκει στου Ψυρρη, ή να στριψεις απο την αλλη μερια και να περιηγηθεις στο Θησειο.
Επισης να διπλασιαστει ο χωρος της Βαρβακειου και να μπουν προδιαγραφες για πιο συγχρονα καταστηματα.
Αμοργός
Amogus
Ωπα μπρο μου, δλδ πρεπει να *περπατησω* μεχρι το αυτοκινητο μου;;;
Μια λίγο διαφορετική υλοποίηση έχουν κάνει τα παιδιά εδώ [https://www.gosafe.gov.gr/gosafe.gov.gr/](https://www.gosafe.gov.gr/gosafe.gov.gr/).
Έχουν καταγράψει σε διάφορους δήμους την προσβασιμότητα σε πεζοδρόμια.
sussus amogus