Στις 29 Μαΐου 1453 η Πόλη της Κωνσταντινούπολης πέφτει στα χέρια των Οθωμανών. Καθώς το γεγονός έχει αναλυθεί εκτενώς σε ακαδημαϊκό επίπεδο υπάρχουν πολλές λεπτομέρειες στο φως που κάνουν τη σύνοψη των γεγονότων δύσκολη. Αντί μιας σύνοψης λοιπόν θα αναφερθώ σε τρεις μύθους σχετικά με τη Πόλη.
– Μύθος 1: *Η Δύση δε νοιάστηκε και άφησε τη Πόλη να πέσει*. Αυτός ο μύθος υπάρχει κυρίως λόγω της παράδοσης των Ανατολικών Ευρωπαίων (Ελλήνων συμπεριλαμβανομένων) που έπεσαν υπό τη κυριαρχία των Οθωμανών και γνώρισαν στασιμότητα και δουλεία. Η πραγματικότητα είναι πως η Δύση νοιάστηκε για τη Πόλη. Υπήρχαν συνεχές διαβουλεύσεις, Δυτικοί που αμύνθηκαν για τη Πόλη, στόλοι που στάλθηκαν (αλλά δεν έφτασαν εγκαίρως) και πολλά άλλα.
– Μύθος 2: *Η ένδοξη κατάκτηση των Οθωμανών ήταν καθοριστική για τη πτώση του Βυζαντίου*. Ο μύθος αυτός είναι αποτέλεσμα Ισλαμικής και Τουρκικής προπαγάνδας. Η πραγματικότητα είναι πως η Τούρκοι πάτησαν πάνω σε ερείπια. Η Αυτοκρατορία ήταν ήδη αδύναμη και διαλυμένη από τους συνεχείς πολέμους που είδε ανά τους αιώνες ύπαρξής της. Δυο ακόμη παράγοντες που συνέβαλαν στη προέλαση των Τούρκων ήταν ο Ιωάννης ΣΤ΄ Καντακουζηνός ο οποίος συμμάχησε με τους Τούρκους και τους έφερε στην Αυτοκρατορία για να τον βοηθήσουν σε εσωτερικές διαμάχες και δεύτερον η Μάχη του Μάτζικερτ κατά την οποία οι Βυζαντινοί θα μπερδευτούν και για μια παρεξήγηση θα οπισθοχωρήσουν θανάσιμα. Ο Τούρκος ηγέτης στη μάχη θα εντυπωσιαστεί από αυτό το γεγονός και θα πει πως η σύγχυση των Βυζαντινών ήταν παρέμβαση του Αλλάχ.
– Μύθος 3: *Οι Βυζαντινοί ήθελαν τους Οθωμανούς να τους καταλάβουν*. Ο μύθος υπάρχει καθώς λέγεται πως ο αξιωματούχος Λουκάς Νοταράς είπε πως “καλύτερα τούρκικο φέσι στη Πόλη παρά παπική τιάρα”, αποτέλεσμα του μίσους Βυζαντινών απέναντι στα γεγονότα του 1204. Η πραγματικότητα είναι πως ενωτικοί και ανθενωτικοί πολέμησαν για τη Πόλη, αλλά η διαφωνία τους ήταν ζωτικής και καθοριστικής σημασίας. Λέγεται πως ο Αυτοκράτορας Κωνσταντίνος ήταν ενωτικός και έκανε ενωτική λειτουργία στην Αγία Σοφία την ώρα που ο Γεννάδιος Σχολάριος είχε ανάθεμα στο κελί του εναντίων του ενωτικού Αυτοκράτορα.
– Bonus μύθος: ένας μύθος που η καθηγήτρια Βυζαντινολογίας Αρβελέρ προσπάθησε να σπάσει στη καριέρα της είναι ο μύθος του ότι οι Έλληνες έφεραν την Αναγέννηση στη Δύση. Η πραγματικότητα είναι πως οι Έλληνες πήγαν στη Δύση μετά τη πτώση και συνάντησαν ήδη εύπορο έδαφος και σπουδαία έργα και σε ένα τέτοιο περιβάλλον δούλεψαν και οι ίδιοι.
Το μεγάλο χτύπημα ήρθε το 1204 από τους Λατίνους. Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία στάθηκε αγέρωχα ενάντια στις ορδές της Ασίας και της Ανατολής για αιώνες. Και το ότι κράτησε για πάνω από χίλια χρόνια κάτι σημαίνει.
Πολλοί πιστεύουν ότι το Βασίλειο της Gondor ήταν εμπνευσμένο απο το Βυζάντιο. Γενιές και γενιές πολέμων (Sauron, εσωτερικές διαμάχες) και η Πανουκλα αποδυναμωσαν το Βασίλειο ενώ η Minas Tirith ήταν η Πόλη (Κωνσταντινούπολη).
Σώπασε, κυρά Δέσποινα, και μην πολυδακρύζεις
Πάλι, με χρόνια με καιρούς, πάλι δικά μας θα’ναι…
[removed]
T.X.C.
Πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικιά μας θα’ναι.
Ή και όχι. Μάλλον όχι. Βασικά σίγουρα όχι. Πράγμα το οποίο είναι σίγουρα κρίμα, αλλά τι να κάνεις;
Και κάπως έτσι φτάνει ο Μεσαίωνας στην Ελλάδα, και η Ανθρωπότητα πισωγυρίζει πολλές γενιές πίσω….
Ποτέ δεν κατάλαβα τον λόγο που στην Ελλάδα και στην ελληνική εκπαίδευση δίνουμε τόσο μεγάλο βάρος στην άλωση του 1453, την στιγμή που από το 1204 ο Ελληνικός χώρος ήταν ως επί το πλείστον Φραγκοκρατούμενος. Και μάλιστα στην περίοδο της Φραγκοκρατίας, και εξαιτίας αυτής, αρχίζει και τονώνεται ο πατριωτισμός και αφυπνίζεται η εθνική μας συνείδηση, γι’αυτό και ορίζεται και ως η αρχή του Νέου Ελληνισμού. Θεωρώ πολύ άσχημο που δεν διδάσκεται σχεδόν καθόλου αυτή η περίοδος στα σχολεία μας, η οποία είχε σημαντική επιρροή σε στοιχεία όπως η γλώσσα μας, η λογοτεχνία, η ζωγραφική, η αρχιτεκτονική, η ενδυμασία κλπ.
[deleted]
Να πω την αμαρτία μου; Θα την πω και ας φάω κατωψηφια…
Ποτέ μου δεν κατάλαβα την ταύτιση της Ελλάδας με το βυζαντιο. Καταλαβαίνω την ταύτιση σε επίπεδο θρησκευτικό, αλλά πολιτικό; Θεωρώ ότι η Ελλάδα ήταν μέρος του Βυζαντίου, αλλά όχι το Βυζάντιο το ίδιο.
Ayo i dont even know what you wrote there but i can say that no one wants to destroy your religious legacy here. Even though we’re trying to protect ’em and the battle in 1453 was a huge war between us. Gg wp, some lands get lost and all you can do is to watch. Just like us watching Selanik and Western Thrace from far away Edirne. I don’t want to have a conflict with my komşu. We can handle this with peace after all. Can we?
A Turkish guy here. I believe what happened in 1453 is just part of history now. I’m not really fond of celebrating this day in Turkey. But I’m more keen to celebrate 06.10.1923 as Istanbul was liberated from the imperialists on this day.
ΣΕ ΚΑΡΤΕΡΟΥΝ ΠΑΙΔΙΑΑΑΑΑ
ΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΑΡΔΙΑΑΑΑΑ
Χρόνια πολλά Στους Ιταλούς
Και τι μας νοιάζει εμάς ρε παιδιά;Ρωμαίοι είμαστε;
Για μένα το χειρότερο από όλα δεν είναι η πτώση της πόλης αυτή καθαυτή, όσο κι αν είναι τραγικό. Το χειρότερο είναι το σκοτάδι που ακολούθησε κάτω από τους Οθωμανούς πολιτισμικά και το γεγονός ότι χάσαμε σαν Ελλάδα όλη την περίοδο του Ευρωπαϊκού διαφωτισμού… Το βλέπεις στα νησιά του Ιονίου που ήταν υπό Ιταλική επιρροή, υπάρχει άλλη κουλτούρα.
δεν ξερω αν θα φαω ξυλο εδω αλλα η πτωση της κωνσταντινουπολης συνολικα μπορει να θεωρηθει ως κατι θετικο . Οι ευρωπαικες δυναμεις δεν μπορουσαν να κανουν εμποριο πλεον με την Ασια και ετσι ψαχνοντας νεες διαδρομες ανακαλυψαν και αποικισαν την αμερικη , ολοι οι λογιοι και οι καλλιτεχνες μεταναστευσαν και ετσι ξεκινησε ολο το κινημα της αναγεννησης με ακαδημαικους να ξαναδιαβασουν τους αρχαιους ελληνες που ειχαν ξεχασθει τοτε , αναγεννηση ελληνικης φιλοσοφιας και ενσωματωση ελληνικου λεξιλογιου στα Αγγλικα , Γαλλικα και αλλες λατινογενεις γλωσσες , γλυπτικη , αρχιτεκτονικη
21 comments
Στις 29 Μαΐου 1453 η Πόλη της Κωνσταντινούπολης πέφτει στα χέρια των Οθωμανών. Καθώς το γεγονός έχει αναλυθεί εκτενώς σε ακαδημαϊκό επίπεδο υπάρχουν πολλές λεπτομέρειες στο φως που κάνουν τη σύνοψη των γεγονότων δύσκολη. Αντί μιας σύνοψης λοιπόν θα αναφερθώ σε τρεις μύθους σχετικά με τη Πόλη.
– Μύθος 1: *Η Δύση δε νοιάστηκε και άφησε τη Πόλη να πέσει*. Αυτός ο μύθος υπάρχει κυρίως λόγω της παράδοσης των Ανατολικών Ευρωπαίων (Ελλήνων συμπεριλαμβανομένων) που έπεσαν υπό τη κυριαρχία των Οθωμανών και γνώρισαν στασιμότητα και δουλεία. Η πραγματικότητα είναι πως η Δύση νοιάστηκε για τη Πόλη. Υπήρχαν συνεχές διαβουλεύσεις, Δυτικοί που αμύνθηκαν για τη Πόλη, στόλοι που στάλθηκαν (αλλά δεν έφτασαν εγκαίρως) και πολλά άλλα.
– Μύθος 2: *Η ένδοξη κατάκτηση των Οθωμανών ήταν καθοριστική για τη πτώση του Βυζαντίου*. Ο μύθος αυτός είναι αποτέλεσμα Ισλαμικής και Τουρκικής προπαγάνδας. Η πραγματικότητα είναι πως η Τούρκοι πάτησαν πάνω σε ερείπια. Η Αυτοκρατορία ήταν ήδη αδύναμη και διαλυμένη από τους συνεχείς πολέμους που είδε ανά τους αιώνες ύπαρξής της. Δυο ακόμη παράγοντες που συνέβαλαν στη προέλαση των Τούρκων ήταν ο Ιωάννης ΣΤ΄ Καντακουζηνός ο οποίος συμμάχησε με τους Τούρκους και τους έφερε στην Αυτοκρατορία για να τον βοηθήσουν σε εσωτερικές διαμάχες και δεύτερον η Μάχη του Μάτζικερτ κατά την οποία οι Βυζαντινοί θα μπερδευτούν και για μια παρεξήγηση θα οπισθοχωρήσουν θανάσιμα. Ο Τούρκος ηγέτης στη μάχη θα εντυπωσιαστεί από αυτό το γεγονός και θα πει πως η σύγχυση των Βυζαντινών ήταν παρέμβαση του Αλλάχ.
– Μύθος 3: *Οι Βυζαντινοί ήθελαν τους Οθωμανούς να τους καταλάβουν*. Ο μύθος υπάρχει καθώς λέγεται πως ο αξιωματούχος Λουκάς Νοταράς είπε πως “καλύτερα τούρκικο φέσι στη Πόλη παρά παπική τιάρα”, αποτέλεσμα του μίσους Βυζαντινών απέναντι στα γεγονότα του 1204. Η πραγματικότητα είναι πως ενωτικοί και ανθενωτικοί πολέμησαν για τη Πόλη, αλλά η διαφωνία τους ήταν ζωτικής και καθοριστικής σημασίας. Λέγεται πως ο Αυτοκράτορας Κωνσταντίνος ήταν ενωτικός και έκανε ενωτική λειτουργία στην Αγία Σοφία την ώρα που ο Γεννάδιος Σχολάριος είχε ανάθεμα στο κελί του εναντίων του ενωτικού Αυτοκράτορα.
– Bonus μύθος: ένας μύθος που η καθηγήτρια Βυζαντινολογίας Αρβελέρ προσπάθησε να σπάσει στη καριέρα της είναι ο μύθος του ότι οι Έλληνες έφεραν την Αναγέννηση στη Δύση. Η πραγματικότητα είναι πως οι Έλληνες πήγαν στη Δύση μετά τη πτώση και συνάντησαν ήδη εύπορο έδαφος και σπουδαία έργα και σε ένα τέτοιο περιβάλλον δούλεψαν και οι ίδιοι.
Το μεγάλο χτύπημα ήρθε το 1204 από τους Λατίνους. Η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία στάθηκε αγέρωχα ενάντια στις ορδές της Ασίας και της Ανατολής για αιώνες. Και το ότι κράτησε για πάνω από χίλια χρόνια κάτι σημαίνει.
Λυπηρό γεγονός η πτώση. Χαρμόσυνη η κληρονομιά.
> Ὁ Θεός, ἤλθοσαν ἔθνη εἰς τὴν κληρονομίαν σου, ἐμίαναν τὸν ναὸν τὸν ἅγιόν σου, ἔθεντο Ἱερουσαλὴμ ὡς ὀπωροφυλάκιον.
> ἔθεντο τὰ θνησιμαῖα τῶν δούλων σου βρώματα τοῖς πετεινοῖς τοῦ οὐρανοῦ, τὰς σάρκας τῶν ὁσίων σου τοῖς θηρίοις τῆς γῆς·
> ἐξέχεαν τὸ αἷμα αὐτῶν ὡσεὶ ὕδωρ κύκλῳ Ἱερουσαλήμ, καὶ οὐκ ἦν ὁ θάπτων.
> ἐγενήθημεν ὄνειδος τοῖς γείτοσιν ἡμῶν, μυκτηρισμὸς καὶ χλευασμὸς τοῖς κύκλῳ ἡμῶν
Lord of the rings Fun fact:
Πολλοί πιστεύουν ότι το Βασίλειο της Gondor ήταν εμπνευσμένο απο το Βυζάντιο. Γενιές και γενιές πολέμων (Sauron, εσωτερικές διαμάχες) και η Πανουκλα αποδυναμωσαν το Βασίλειο ενώ η Minas Tirith ήταν η Πόλη (Κωνσταντινούπολη).
Σώπασε, κυρά Δέσποινα, και μην πολυδακρύζεις
Πάλι, με χρόνια με καιρούς, πάλι δικά μας θα’ναι…
[removed]
T.X.C.
Πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικιά μας θα’ναι.
Ή και όχι. Μάλλον όχι. Βασικά σίγουρα όχι. Πράγμα το οποίο είναι σίγουρα κρίμα, αλλά τι να κάνεις;
Και κάπως έτσι φτάνει ο Μεσαίωνας στην Ελλάδα, και η Ανθρωπότητα πισωγυρίζει πολλές γενιές πίσω….
Ποτέ δεν κατάλαβα τον λόγο που στην Ελλάδα και στην ελληνική εκπαίδευση δίνουμε τόσο μεγάλο βάρος στην άλωση του 1453, την στιγμή που από το 1204 ο Ελληνικός χώρος ήταν ως επί το πλείστον Φραγκοκρατούμενος. Και μάλιστα στην περίοδο της Φραγκοκρατίας, και εξαιτίας αυτής, αρχίζει και τονώνεται ο πατριωτισμός και αφυπνίζεται η εθνική μας συνείδηση, γι’αυτό και ορίζεται και ως η αρχή του Νέου Ελληνισμού. Θεωρώ πολύ άσχημο που δεν διδάσκεται σχεδόν καθόλου αυτή η περίοδος στα σχολεία μας, η οποία είχε σημαντική επιρροή σε στοιχεία όπως η γλώσσα μας, η λογοτεχνία, η ζωγραφική, η αρχιτεκτονική, η ενδυμασία κλπ.
[deleted]
Να πω την αμαρτία μου; Θα την πω και ας φάω κατωψηφια…
Ποτέ μου δεν κατάλαβα την ταύτιση της Ελλάδας με το βυζαντιο. Καταλαβαίνω την ταύτιση σε επίπεδο θρησκευτικό, αλλά πολιτικό; Θεωρώ ότι η Ελλάδα ήταν μέρος του Βυζαντίου, αλλά όχι το Βυζάντιο το ίδιο.
Ayo i dont even know what you wrote there but i can say that no one wants to destroy your religious legacy here. Even though we’re trying to protect ’em and the battle in 1453 was a huge war between us. Gg wp, some lands get lost and all you can do is to watch. Just like us watching Selanik and Western Thrace from far away Edirne. I don’t want to have a conflict with my komşu. We can handle this with peace after all. Can we?
A Turkish guy here. I believe what happened in 1453 is just part of history now. I’m not really fond of celebrating this day in Turkey. But I’m more keen to celebrate 06.10.1923 as Istanbul was liberated from the imperialists on this day.
ΣΕ ΚΑΡΤΕΡΟΥΝ ΠΑΙΔΙΑΑΑΑΑ
ΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΑΡΔΙΑΑΑΑΑ
Χρόνια πολλά Στους Ιταλούς
Και τι μας νοιάζει εμάς ρε παιδιά;Ρωμαίοι είμαστε;
Για μένα το χειρότερο από όλα δεν είναι η πτώση της πόλης αυτή καθαυτή, όσο κι αν είναι τραγικό. Το χειρότερο είναι το σκοτάδι που ακολούθησε κάτω από τους Οθωμανούς πολιτισμικά και το γεγονός ότι χάσαμε σαν Ελλάδα όλη την περίοδο του Ευρωπαϊκού διαφωτισμού… Το βλέπεις στα νησιά του Ιονίου που ήταν υπό Ιταλική επιρροή, υπάρχει άλλη κουλτούρα.
δεν ξερω αν θα φαω ξυλο εδω αλλα η πτωση της κωνσταντινουπολης συνολικα μπορει να θεωρηθει ως κατι θετικο . Οι ευρωπαικες δυναμεις δεν μπορουσαν να κανουν εμποριο πλεον με την Ασια και ετσι ψαχνοντας νεες διαδρομες ανακαλυψαν και αποικισαν την αμερικη , ολοι οι λογιοι και οι καλλιτεχνες μεταναστευσαν και ετσι ξεκινησε ολο το κινημα της αναγεννησης με ακαδημαικους να ξαναδιαβασουν τους αρχαιους ελληνες που ειχαν ξεχασθει τοτε , αναγεννηση ελληνικης φιλοσοφιας και ενσωματωση ελληνικου λεξιλογιου στα Αγγλικα , Γαλλικα και αλλες λατινογενεις γλωσσες , γλυπτικη , αρχιτεκτονικη
Cringe.
A painting of people painting a painting
Constantinople my love.