Mega-brain φάση οικονομική λύση, change my mind

Mega-brain φάση οικονομική λύση, change my mind from greece

40 comments
  1. Πήγα να γράψω στη μέση ότι μιλάει για crypto και στο τέλος είπε ξεκάθαρα Blockchain.

    Οκ, οποίος γνωρίζει από αυτά ο Βαρουφάκης προτείνει ένα stablecoin και μάλιστα ένα αλγοριθμικο stablecoin. Μια μεγάλη διαφορά όμως είναι ότι θα είναι regulated από μια επίσημη αρχή.

    Τεχνικά και θεωρητικά από πού προτείνει είναι εφικτό. Όμως, δεν μπορείς να τυπώνεις χρήμα αόριστα (εκτός αν είσαι η Αμερική αλλά άλλο θέμα αυτό). Ποίο κράτος ή εταιρία θα κάνει δουλειές με ένα κράτος το οποίο τυπώνει όσο χρήμα θέλει? Τι γίνεται με τον πληθυσμό? Αυτό που περιγράφει δεν μπορεί να είναι ευρώ άρα σε τι θα αντιστοιχεί?

    Επίσης, αυτό που αναφέρει περί δανεισμού είναι σαν τα ομόλογα και αυτό ξέρουμε πόσο ωραία τελείωσε Ελλάδα. 10% APY δεν είναι βιώσιμο.

  2. Το τεχνικά εύκολο πρέπει να έχει ένα μεγάλο ερωτηματικό.

    Ο Γιάνης δεν ξέρει ακόμα πως καλά καλά λειτουργεί το Bitcoin.

  3. Μολις ειπε οτι το κρατος μπορει τεχνιτα να φτιαχνει παραπανω λεφτα και την λεξη blockchain σε μια προταση τρομερο shitcoin μιλαμε. δυο ποια ιδιωτικότητα ρε μαλακα αφου το ΑΦΜ μας θα ειναι συνδεδεμενο με το wallet address ουτε καποτες δεν θα μπορεις να αγόρασεiς γιατι ολοι οι φιλοι σου θα ξερουν το wallet σου και μπορουν να δουν τις συναλλαγές στο blockchain

  4. Παράλληλο σύστημα πληρωμών, IOUs on steroids. Το ίδιο plan B είχε και το 2015, δεν λέει κάτι καινούριο

  5. Ο Γιάνης είναι τόσο chad που δεν θέλει τα χαμηλά επιτόκια δανεισμού που προσφέρουν οι καρχαρίες του χρηματιστηρίου αλλά θα δανείζεται από εσένα με 10%.Και όλο αυτό όχι για να σε πιστολιάσει.Για το καλό σου με blockchain.Έχει πληθωρισμό και έχεις χρέη;Βάζεις στον εισαγωγέα 100 taxiseuro για να πληρώσει το σιτάρι που του το στέλνει ο έμπορας από τη Γαλλία που χει ανέβει.Δε θα μπορεί να πληρώσει για καινούργιο σιτάρι αλλά θα μπορεί να πληρώσει φόρους.Τέτοια ανέλυε στον Τσίπρα και πήγαμε και πήραμε τα @@ μας;

  6. ο τυπος ειναι ασχετος απο τα παντα στην ζωη. το κοινο του εχει μηδεν κριτικη σκεψη. νομιζει οτι τα ξερει ολα. το παιζει δηθεν.

  7. Δεν θα το χαρακ΄τήριζα ως κάποια φοβερή λύση αλλα είναι καλύτερο απο το υπάρχον σύστημα ξεκάθαρα. Ταυτόχρονα είναι τεχνολογικά εφικτό.

    Το δύσκολο κομμάτι είναι οτι προαπαιτεί ο χρήστης να έχει μια Χ επαφή με την τεχνολογία για να μπορέσει να έχει πρόσβαση στα οφέλη αυτού του συστήματος διαφορετικά θα χρειάζεται συνεχώς βοήθεια απο τρίτους (οικογένεια, λογιστή, κάποιον τέλος πάντων). Αυτό είναι ΟΚ εαν σπανίζει η βοήθεια που μπορεί να χρειάζεσαι μέσα σε ένα έτος, αλλα αντικειμενικά αυτό δεν προορίζεται ως κάτι που θα σπανίζει μέσα στο σύστημα. Οπότε πρέπει να βρεθεί μια λύση για τους ανθρώπους μέσα στην χώρα μας που θα τους ακούγονται όλα αυτά “κινέζικα” και δεν θα μπορέσουν/θελήσουν να μάθουν να λειτουργούν με το νέο σύστημα. Διότι καλά όλα αυτά, αλλα εαν δεν μπορεί να το χρησιμοποιήσει “η μισή Ελλάδα”, δεν θα εφαρμοστεί στην πράξη.

    Δυστυχώς δεν έχει μιλήσει για την ρεαλιστική εφαρμογή αυτού του συστήματος και πως θα λύσει προβλήματα σαν και τα πάνω ως τώρα αλλά κάποια στιγμή θα χρειαστεί να το κάνει. Κατα την άποψη μου τότε θα φανεί το κατα πόσο μπορεί να επιβιώσει η ιδέα σε κρατικό επίπεδο.

  8. Για να μπορέσει κανείς να κρίνει τον Γιάνη, θα πρέπει να έχει τουλάχιστον τόσο τεράστιες οικονομολογικές γνώσεις και δυνάμεις όσο ο ίδιος. Ποιος νοιώθει τυχερός;

  9. Πο ρε φίλε και θα ψήφιζα Βαρουφάκη, με έπεισε αυτό το βίντεο να μη το ψηφίσω ποτέ.

    Στην άρχη λέει ο άλλος δεν έχει 50 ευρώ, άρα από που στα στέλνει στο ΑΦΜ, από τον αέρα;

    Ουσιαστικά λέει ότι το κράτος δημιουργεί από τον αέρα κάθε χρόνο κάποια χρήματα και τα δίνει σε όλους. Αυτά τα χρήματα συναλλάσσονται μέσα στην οικονομία από τον έναν στον άλλον γιατί τελικά μπορούν να χρησιμοποιηθούν στην εφορία. Επίσης αν δώσεις τα λεφτά σου στο κράτος σου δίνει ένα 10% credit σε χρήματα που μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις μόνο για την εφορία.

    Τα λεφτά αυτά αφού βρίσκονται μέσα στο σύστημα δεν θα έχουν 1:1 ισοδυναμία με το Ευρώ αφού είναι αυστηρά χειρότερα (μπορείς να τα ξοδέψεις μόνο στη Κυβέρνηση της Ελλάδος, όχι στην Ελβετία).

    Το σύστημα φαίνεται τελείως βλακεία. Κανείς δε θα βάλει τα λεφτά του (Ευρώ) μέσα, οπότε όλοι οι φόροι που θα μαζέψει το κράτος θα είναι άχρηστοι. Η ισοτιμία Ευρώ:Ψευτοευρώ θα πάει στα υψή μέσα σε ώρες και το σύστημα θα καταρρεύσει. Οι πονηροί, αυτοί που έχουν μεγάλο εισόδημα θα βρουν κάποια μαγκιά για να πληρώσουν 0 πραγματικούς φόρους.

  10. 500€ το μήνα, κάθε μήνα; 5 δις € για όλους τους πολίτες, κάθε μήνα.

  11. Οι αγορές δεν είναι κοράκια, είναι οι καταθέτες των Ελληνικών τραπεζών, οι οποίες τράπεζες αγόραζαν/αγοράζουν ομόλογα.

    Θα πρέπει να αναρωτηθεί γιατί ο κόσμος φόβαται να αγοράσει ομόλογα και να βάλει τα λεφτά του στη τράπεζα. Το Ελληνικό κράτος δεν είναι φερέγγυο και δε το εμπιστεύεται κανείς.

  12. Στο τελος λέει ότι δεν θα ξέρει ο ένας πόσα έχει μέσα ο άλλος. Και που ξέρω εγώ αν οι ημέτεροι θα παίρνουν πολύ παραπάνω ποσό. Όπως και τώρα οι εργολαβίες στους δικούς μας.

  13. Ξόδεψα data για να δω αυτη η παπάτζα.

    Πληθωρισμός machine go brrrr γιατί δεν υπάρχει κάποιο τεκμήριο να στηρίξει αυτά τα 500 ευρώ που θα σου βαζει το κράτος ή που θα σου χαρίζει φωροαπαλλαγές.

    Αν είχες πετρέλαιο (Αμερική) ή Χρυσό , το συζητάγαμε. Εδώ μιλάς απλά για 500 IOUs. Χάρηκα πολύ.

  14. Ο Βαρουφακης θέλει να καταργήσει την φορολογία.

    Θα σου βάζει το κράτος 500 εικονικά ευρώ και εσύ θα πληρώνεις τον φόρο σου με αυτά.

    Τα πραγματικά ευρώ θα τα κρατάς όλα.

    Θέλω να δω μετά το κράτος πως θα πληρώσει τους ΔΥ. Με τα εικονικά ευρώ που θα έχει μαζέψει από φόρους;

  15. Και οταν η Ελλάδα και η καθε Ελλάδα χρωσταει 50…δισεκατομμύρια ευρω που ακριβως θα τα βρει? Θα τυπώσει λιγα ψηφιακά?

    Απο τη στιγμη που το χρήμα αποσυνδεθηκε με το χρυσό. Η χρηματαγορα και το τραπεζικό σύστημα ειναι το μεγαλύτερο ponzi scheme. Αν πήγαινε ολοι στις τράπεζες να παρουμε τα χρήματα “μας” δεν θα παιρναμε ουτε το 5% αυτών και αυτό γιατι σήμερα το τραπεζικό σύστημα λειτουργει με τον εξης τροπο.

    Πες ότι καταθέτω 10.000 ευρώ στη τράπεζα. Επειδη όμως τα καθημερινά μου έξοδα δεν υπερβαίνουν τα… 100 ευρώ η τραπεζα σκεφτεται… Γιατι να μην αξιοποιησω καπως τα υπολοποιπα χρήματα απο το να καθονται? Οποτε παίρνει τα χρήματα ΜΟΥ και τα δανειζει στον γιωργο οπου θελει ενα δανειο 5000 ευρω με ενα επιτόκιο 10% ας πουμε. Αρα πλεον ο Γιώργος χρωστάει στη τραπεζα 5500. Αρα ουσιαστικά δημιουργηθηκαν 500 ευρώ απο το πουθενά με μόνη εγγύηση οτι ο γιωργος θα πληρώσει.

    Μετα λέει η τραπεζα.. Ωραια ο γιωργος έχει 5000 ομως στη πραγματικότητα χρησιμοποιεί 300 ευρω το μηνα για τις δοσεις του αμαξιού. Τα υπόλοιπα δεν τα χρησιμοποιεί. Ας τα δανεισω σε καποιιον αλλον με επιτόκιο….. Infinite loop.

    Στη πραγματικότητα <5% των χρημάτων ειναι “υπαρκτά” τα υπολοιπα ειναι derivatives και συμβόλαια βασισμένα σε αυτο το 5%.

    Γιαυτό και απο 3 ιουνιου που θεωρουνται άχρηστα και μηδενικα κινέζικα bonds ολη η αγορα θα βουλιαξει. Mark My words.

    Gme Amc to the moon

  16. Em κανεις δεν μιλαει για το 10% παραπανω που θα δινει; αυτο απο καπου φεύγει, οχι? Δηλαδη αν εγω βάλω 30κ εχω 3κ τον χρόνο για να μου βγαινει το εφκα δωρεαν;

  17. Γιάνη Μπαρουφάκη δώσε μία ένα btc address σου ρε να δω κάτι.

    Μου θες και token κρατικό backed από… αέρα.

  18. Been there done that: terra luna / ust..

    Google it και θα καταλαβετε τις μπαρουφες του μπαρουφακη..

  19. Ο τυπας περιέγραψε ενα σωστό Ponzi Scheme αλά Bernie Madoff. Θα βάζει κόσμος λεφτά στην τρύπα του Βαρουφάκη, και η κυβέρνηση θα γεννάει 10% επιτόκιο σε νόμισμα που δεν κόβει καν αυτή, ενώ χρωσταει δις ευρώ και το τραπεζικό σύστημα είναι σε life support εδω και δεκαετίες. Where do I invest?

  20. Είναι καλή ιδέα; meh not so much
    Είναι μια αξιολόγη ιδέα που το 90% των βουλευτών δεν καταλαβαίνει γιατί δεν τελείωσε το λύκειο;
    Yes sir

  21. Θα μπορουσε να συνδυαστει με social credit system και να ειναι ενας τροπος κοινωνικης επιδοματικης πολιτικης

  22. Ωραια ιδεα , οκ ναι θα υπαρχει φουλ τρανσπαρενσυ λογο blockchain αλλα αυτος που εχει δυνατοτητα να κανει μιντ και διστριβουτε τα φουνδς που ξερουμε οτι παλι δεν θα τα στελνει στα φιλαρακια του ?

    Επισεις κατι τετοιο δεν το βαζεις σε πληρη λειτουργια απο την αρχη. Ξεκινας πιλοτικα και το περιοριζεις π.χ σε πληρωμη : {τελων, φορολογικου εισοδηματος, ασφαλειας } . Βλεπεις πως δουλευει και σιγα σιγα επεκτεινεσαι.

    Ειναι προτζεκτ χρονων και μελετης. Καθε καινοτομο μπορει να αποτυχει μπορει και οχι για αυτο το κανεις σε μικρη κλιμακα, μελετας τα αποτελεσματα και προχωράς.

  23. καλή λ΄υση σίγουρα ΑΛΛΑ το μεγαλύτερο προβλημα στην σημερινή φάση ειναι το “διεθνες” χρήμα.. οταν δηλαδή θα έχει το ομόλογο (πχ) πως θα το πληρωνετε ο αμερικάνος που έχει 10 δις σε αυτο ; σε γκρικ κοιν το οποίο έχει χρήση μόνο εσωτερικά στην συναλλαγή πολ΄ιτη κράτους ; και άλλα πολλά που δεν μπορούμε να καταλάβουμε εμείς η πλεμπα..

    Το βασικό ειναι να υπάρχουν ιδεες και όραμα προς τα μπρος και όχι πίσω ολοταχ΄ως , όπως συμβαίνει τα τελευταία χρόνια.

    Ας κάνει λοιπον κάποιος κάτι .. και ας φάμε τα μουτρα μας .. τουλάχιστον προσπαθήσαμε

  24. Στην Αμερικη υπαρχουν 2 ηδη εταιριες, που το κανουν ακριβως αυτο! Η Eco και το copycat [pebble.us](https://pebble.us). Ουσιαστηκα, αυτο που κανουν ειναι να παρακαμπτουν τις τραπεζες, να δινουν σε amazon uber airbnb κτλ τη δυνατοτητα να πληρωθουνε μεσω του stablecoin, και στους πελατες να πληρωσουν μεσω του app, που οταν βαζουν λεφτα και πανε να αγορασουν κατι μετατρεπονται αυτοματα στο stablecoin. Οποτε γλυτωνουν εως και 7% προμηθεια, και δινουν 5% επιστροφη σε συνεργαζομενα brands.

    Οποτε δεν ειναι μονο οτι το νομισμα εχει επιτοκιο, και αρα αυξανεται η αξια του, αλλα οι εταιριες δεν πληρωνουν τις τραπεζες κ μπορουν να σου επιστρεφουν ενα μεγαλο ποσο .

  25. Το είχε προτείνει και όταν ήταν κυβέρνηση, ουσιαστικά σου λέει δε μπορούμε να τυπώσουμε λεφτά, χρωστάμε στους πολίτες και οι πολίτες χρωστάνε σε εμάς, δε μπορεί το πρόβλημα να είναι αν έχουμε την άδεια να τυπώσουμε χαρτονομίσματα/ομόλογα

    Μεταξύ μας και του κράτους δη΄λαδή υπάρχει λύση ώστε τουλάχιστον να ξεκολλήσουμε από χρέη που υπάρχουν δεκαετίες, εδώ εσωτερικά

  26. Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί ο βαρουφ προσπαθεί να αναλύσει αυτές τις μπαρουφες, αφού ο δικός του κοπανιστός αέρας είναι διαφορετικός από τον κοπανιστό αέρα του παγκόσμιου χρηματοπιστωτικού συστήματος.

    Σε άλλα νέα, έχουμε επιτέλους ανάπτυξη μετά από 10 χρόνια κρίσης αφού καταλάβαμε πως το μυστικό στην οικονομική επιτυχία είναι το γίνεις Σιγκαπούρη!

    Ώρες ώρες καταλαβαίνω πως οι τύποι που βγάζουν τις κάρτες *source(s): dude trust me* και *rip to you but I’m different/I’m built different* είναι αυτοί που κερδίζουν το ντιμπέιτ.

  27. Δεν είναι τίποτα τρομερό η καινούριο
    Είναι απλά ένα περιορισμένο UBI (universal basic income) που έχει αποδειχθεί πολύ αποτελεσματικό σαν σύστημα
    Σαν ιδέα νομίζω έχει καλές βάσεις και προοπτικές και θα ήθελα να το δω να εφαρμόζεται σε μικρή κλίμακα για να τεσταριστει

  28. Έχει απόλυτο δίκιο σε αυτά τα σκέλη ο Βαρουφάκης. Το ζήτημα πως για να γίνουν όλα αυτά απαιτείται (απο τακτικής άποψης) να υπάρχει ένας υγιής πολιτικός, οικονομικός και βιομηχανικός πυρήνας εντός της χώρας που να στηρίζει τη κυβέρνηση. Ο Βαρουφάκης θεωρεί πως μπορεί να τα εφαρμόσει απευθείας με το να γίνει απλά κυβέρνηση. Θα πέσουν όλοι να τον φάνε και να κάνουν ρεζίλι και εκείνον και τα μέτρα του.

    Είναι μεγάλες οι δυνάμεις των τραπεζών και των συμφερόντων που θίγονται απο τέτοιες ιδέες γι’αυτό και θα τις πολεμήσουν μέχρι θανάτου.

  29. Έχουμε κρίση? Δακτυλογραφουν περισσοτερο ψηφιακό χρήμα…. Δε θα είναι πληθωριστικο. Λολ Βαρουφάκης going places

  30. Μακάρι να μπορουσε το κράτος να δανειστεί χρήματα από τους πολιτες…. Εγώ θα το ονόμαζα ομόλογα δημοσίου πχ😂

Leave a Reply