Também acho que a vida não devia ser assim, mas entretanto não sou herdeira e há contas para pagar.
Tenho uma posição bastante diferente da dele.
Não é bem assim, já que a agricultura pré-industrial já era muito mais que um trabalho sazonal. Estava na maioria dos casos associada à pecuária, que tendia a ser uma obrigação diária na esmagadora maioria das regiões. E, logicamente, que a vida urbana já era a um ritmo completamente diferente.
Devíamos mandar esta malta lavrar o campo e tirar lhes os confortos da vida pós era industrial
Epá esse senhor está a precisar de uma boa esfrega liberal naquela cabeça.
Mas afinal ninguém lhe disse que capitalismo é natureza humana? Aliás todos sabemos que antes de o capitalismo ser inventado, as pessoas viviam sem natureza humana. Só começámos a ter natureza há +-400 anos atrás.
No fundo é isto. Mas se não gastarmos e se não consumirmos em excesso, há uma crise económica, como se viu durante a pandemia/confinamentos. Apesar de consumirmos apenas o essencial, isso não era suficiente para a sustentar a economia.
É uma opinião confortável de se pontificar quando se é milionário.
Ahh sim… o homem rico a opinar sobre a vida da malta pobre.
Concordo plenamente. Sem desvalorizar o trabalho, que é necessário, temos de valorizar mais a qualidade de vida e o tempo que passamos em família ou com amigos. Não nascemos para ter uma função. Nascemos para viver. As gerações futuras terão de se consciencializar disso.
Nunca em toda a história da humanidade fomos tão produtivos. Tão formados. Tão especializados.
E no entanto continuamos sempre a correr atrás da própria cauda, atrás de um prejuízo sabe-se lá de onde.
Estou a trabalhar para um dia poder viver assim… à espera que as batatas cresçam, quem sabe no túmulo tenha tempo
É verdade, não fomos feitos para trabalhar, nós fomos feitos para ter que caçar para ter almoço, e para metade de nós morrer antes dos 10 anos de uma infeção qualquer
Tudo o que queria era poder ter um vida a um ritmo calmo e tranquilo, sem stress e sem competição, viver num sitio pequeno e simpático, poder plantar coisas para consumo próprio e se calhar dar ou trocar por outras coisas os excessos, ter um trabalho de 5 ou 6 horas onde produzia algo útil ou onde ajudava pessoas e tinha o resto do dia para os restantes afazeres, mas também para poder aproveitar as coisas boas da vida, como conviver, ler um livro, aprender algo interessante, pintar, andar de bicicleta, ter animais de estimação, cozinhar um prato novo… se digo isto em voz alta dizem-me para me deixar de preguiças, parece crime não querer viver para o trabalho.
Engraçado falar da Irlanda. O castelo dele perto de Skibbereen é inacreditável. O que ele fala é precisamente da cultura da zona de West Cork na Irlanda e de como era até há 20 anos atrás e que atraiu mtos estrangeiros incluindo ele para a região. São o que os locais irlandeses chamavam de “blow ins” e andaram a comprar terrenos e casas por meia tuta e meia… incluindo o castelo que ele comprou… mas desde 2013 até hoje mta água correu… e os blow ins agora vendem casas de sonho por milhões de euros… ou no caso dele… tem o castelo no airbnb…
Cada vez mais penso nisto mas não consigo chegar a uma idea para que assim deixe de ser.
r/antiwork
O Jeremias Ferros disse mesmo que na sociedade pré industrial, trabalhava se menos e vivia se melhor? LOL
É que era exactamente o oposto.
Apesar de perceber a ideia que ele pretende transmitir, a vida no campo nunca foi “plantar batatas e esperar que elas cresçam”.
Aliás, qualquer um que tenha tido o mínimo contacto com a vida no campo, sabe que é uma vida dura e de muito trabalho.
Os irlandeses eram assim até um dia as batatas falharem e muito irlandes morrer á fome e ter que viajar para os states para fazer a vida. Que péssimo exemplo.
É fácil dizer que não é preciso trabalhar depois de roubares todo o ouro da reserva federal de Nova Iorque.
Conversa da treta para enganar burros. O sistema é perfeito? Claro que não, mas para levar com lengalengas de milionários é que não há paciência.
Que resposta magnífica. Mas não obrigado não tenho nenhuma vontade de viver como um plantafor de batatas do século XIX.
Se acham o que ele diz interessante, procurem pelo [Walden](https://en.wikipedia.org/wiki/Walden), do Thoreau (filósofo). Gostei bastante de o ler. Farto da vida dos EUA no sec. XIX, decide ir viver sozinho para a floresta durante 2 anos, e o livro relata as suas experiências e meditações. O tipo é bem engraçado, não é um livro nada aborrecido.
De certa forma não deixou de ser isso. Se conseguires produzir o suficiente para te auto-sustentares, podes plantar batatas e ficar à espera que estas cresçam. Nada te vai acontecer entretanto. A questão é que no mundo atual, muitos não têm a propriedade necessária para serem auto-suficientes. Vendemos o nosso conhecimento e tempo de forma a recebermos uma moeda de troca para nos podermos sustentar. No fundo estamos dependentes daqueles que nos dão dinheiro e daqueles que nos vendem os produtos.
r/antiwork leaking
Sei o que ele quer dizer apesar de que antes da revolução industrial era a época feudal e não plantar batatas e esperar. Gostava que o mundo fosse asssim
É verdade, mas infelizmente não era nascido para comprar uma casa há 40 anos atrás para agora alugar a 2000/mês a um estrangeiro qualquer e rir do resto dos portugueses que não conseguem sair da casa dos pais.
Aí sim, eu tinha uma vida tranquila e virava espanhol, mas não dormia só 3h de tarde.
Ah, que bom que as coisas eram antigamente. Sem eletricidade (ou seja, sem frigorífico), sem cuidados médicos decentes, sem Internet, ~~se fosses um privilegiado tinhas 2 livros~~ esquece, eras analfabeto. Tinhas 10 filhos, 4 não chegavam à idade adulta por problemas de saúde completamente evitáveis.
Mas pronto, vivias do campo e eras feliz. A não ser que aparecesse uma praga ou condições meteorológicas adversas fodessem as plantações. Aí era fome para todos (outra vez).
Numa altura em que a palavra privilégio está tão na moda, muito gente não tem noção do quão privilegiada é por ter nascido da 2ª metade do século XX para a frente.
Simpatizo em parte com a mensagens mas que exemplo de merda, só quem nunca pões os pés no campo consegue dizer uma tremenda estupidez destas.
*Fully automated space gay communism has entered the chat*
lol. Essa merda de plantar batatas e depois comer e dançar mata-te é de quem nunca teve familiares à viver de agricultura de sustentação desde de sempre.
Estavas fodido se só fizesses isso
Tolamente de acordo, basta ler Adam Smith entender as diferenças entre a vida dos camponeses e a dos operários no início da revolução industrial. A vida em contexto laboral dos nossos dias são fruto de uma luta com quase dois séculos pela conquista de direitos laborais, levada a cabo por massas de camponeses expropriados das suas terras, as mesmas terras que estavam na família desde o tempo do império romano e que com o fim dos privilégios nobiliárquicos tiveram de ser abandonas pois o direito a essas terras dependiam legalmente dos privilégios dos nobres a quem os camponeses prestavam vassalagem.
Multidões de camponeses expropriados das suas terras emigraram para as cidades para se converterem em operários e negociarem o seu trabalho pelo preço que o comprador estava disposto a pagar.
Actualmente a vida no campo está muito mais condicionado do que outrora, em parte pela inexistência de uma comunidade camponesa que se suportava mutuamente, existia um espírito de comunidade já extinto que possibilitava ritmos de trabalho mais leves, havia o reconhecimento da dureza que é ser autossuficiente ou depender exclusivamente de si mesmo no meio agrário.
Depois de destruído esse espírito de comunidade é natural que a vida em exclusivo do campo se torne mais difícil, porém, viver das rotinas do campo não pode ser indissociável da existência de uma comunidade agrária.
Investigando um pouco sobre este tema é fácil encontrar informação factual que sustentam o que diz o Jeremy, viver no campo é o oposto de ser um eremita, quem diz o contrário não sabe do que está a falar, usa comparações descontextualizadas baseadas no seu próprio sentido de observação por vezes bastante limitado.
O pessoal extrapolou o exemplo a 200%.
Por acaso acho que a mentalidade que ele se refere é uma mentalidade que existe na gen z e também nos zoomers, mas ficam sempre mal vistos, porque que manda e quem tem os €€€ não faz parte dessa geração.
Yesterday we were an army with no country. Tomorrow we must decide which country we want to buy!
Concordo com isto até certo ponto mas não se trabalhava muito na era pré-industrial? Sem entrar no sistema feudal e na parte médica e da higiene que causava muitos problemas, as pessoas trabalhávam dia e noite durante meses até à exaustão diariamente para poder-se alimentar, se acham que é dificil ascender imaginem nascer camponês sem nome nobre e ter de trabalhar em terras de outro para ter o mínimo de vida.
Vivemos no melhor período da civilização humana até à data, o gajo com ordenado mínimo vive muito melhor que um rei da era mediaval, o nível de vida aumenta com cada geração. Somos perfeitos? Não mas cada dia se melhora, eu não me admirava se um dia se podesse trabalhar só 3-4 dias por semana e o resto seja fim de semana mas da forma que o Jeremy Irons disse até parece que ou ele é ignorante à cerca da história (que penso que não é) ou ignora para poder trabalhar menos (que já agora, duvido que ele trabalhe das 9h às 17h e só tenha o fim de semana de folga) ou simplesmente pode estar a passar demasiado tempo no r/AntiWork
40 comments
❤❤❤ tão, mas tão isto ❤❤❤
Este homem é um mister <3
Isto não foi praí em 2012?
Também acho que a vida não devia ser assim, mas entretanto não sou herdeira e há contas para pagar.
Tenho uma posição bastante diferente da dele.
Não é bem assim, já que a agricultura pré-industrial já era muito mais que um trabalho sazonal. Estava na maioria dos casos associada à pecuária, que tendia a ser uma obrigação diária na esmagadora maioria das regiões. E, logicamente, que a vida urbana já era a um ritmo completamente diferente.
Devíamos mandar esta malta lavrar o campo e tirar lhes os confortos da vida pós era industrial
Epá esse senhor está a precisar de uma boa esfrega liberal naquela cabeça.
Mas afinal ninguém lhe disse que capitalismo é natureza humana? Aliás todos sabemos que antes de o capitalismo ser inventado, as pessoas viviam sem natureza humana. Só começámos a ter natureza há +-400 anos atrás.
No fundo é isto. Mas se não gastarmos e se não consumirmos em excesso, há uma crise económica, como se viu durante a pandemia/confinamentos. Apesar de consumirmos apenas o essencial, isso não era suficiente para a sustentar a economia.
É uma opinião confortável de se pontificar quando se é milionário.
Ahh sim… o homem rico a opinar sobre a vida da malta pobre.
Concordo plenamente. Sem desvalorizar o trabalho, que é necessário, temos de valorizar mais a qualidade de vida e o tempo que passamos em família ou com amigos. Não nascemos para ter uma função. Nascemos para viver. As gerações futuras terão de se consciencializar disso.
Nunca em toda a história da humanidade fomos tão produtivos. Tão formados. Tão especializados.
E no entanto continuamos sempre a correr atrás da própria cauda, atrás de um prejuízo sabe-se lá de onde.
Estou a trabalhar para um dia poder viver assim… à espera que as batatas cresçam, quem sabe no túmulo tenha tempo
É verdade, não fomos feitos para trabalhar, nós fomos feitos para ter que caçar para ter almoço, e para metade de nós morrer antes dos 10 anos de uma infeção qualquer
Tudo o que queria era poder ter um vida a um ritmo calmo e tranquilo, sem stress e sem competição, viver num sitio pequeno e simpático, poder plantar coisas para consumo próprio e se calhar dar ou trocar por outras coisas os excessos, ter um trabalho de 5 ou 6 horas onde produzia algo útil ou onde ajudava pessoas e tinha o resto do dia para os restantes afazeres, mas também para poder aproveitar as coisas boas da vida, como conviver, ler um livro, aprender algo interessante, pintar, andar de bicicleta, ter animais de estimação, cozinhar um prato novo… se digo isto em voz alta dizem-me para me deixar de preguiças, parece crime não querer viver para o trabalho.
Engraçado falar da Irlanda. O castelo dele perto de Skibbereen é inacreditável. O que ele fala é precisamente da cultura da zona de West Cork na Irlanda e de como era até há 20 anos atrás e que atraiu mtos estrangeiros incluindo ele para a região. São o que os locais irlandeses chamavam de “blow ins” e andaram a comprar terrenos e casas por meia tuta e meia… incluindo o castelo que ele comprou… mas desde 2013 até hoje mta água correu… e os blow ins agora vendem casas de sonho por milhões de euros… ou no caso dele… tem o castelo no airbnb…
Devemos, entre outros, ao futuro.
Recomendo [How the economics machine works](https://youtu.be/PHe0bXAIuk0)
Cada vez mais penso nisto mas não consigo chegar a uma idea para que assim deixe de ser.
r/antiwork
O Jeremias Ferros disse mesmo que na sociedade pré industrial, trabalhava se menos e vivia se melhor? LOL
É que era exactamente o oposto.
Apesar de perceber a ideia que ele pretende transmitir, a vida no campo nunca foi “plantar batatas e esperar que elas cresçam”.
Aliás, qualquer um que tenha tido o mínimo contacto com a vida no campo, sabe que é uma vida dura e de muito trabalho.
Os irlandeses eram assim até um dia as batatas falharem e muito irlandes morrer á fome e ter que viajar para os states para fazer a vida. Que péssimo exemplo.
É fácil dizer que não é preciso trabalhar depois de roubares todo o ouro da reserva federal de Nova Iorque.
Conversa da treta para enganar burros. O sistema é perfeito? Claro que não, mas para levar com lengalengas de milionários é que não há paciência.
Que resposta magnífica. Mas não obrigado não tenho nenhuma vontade de viver como um plantafor de batatas do século XIX.
Se acham o que ele diz interessante, procurem pelo [Walden](https://en.wikipedia.org/wiki/Walden), do Thoreau (filósofo). Gostei bastante de o ler. Farto da vida dos EUA no sec. XIX, decide ir viver sozinho para a floresta durante 2 anos, e o livro relata as suas experiências e meditações. O tipo é bem engraçado, não é um livro nada aborrecido.
De certa forma não deixou de ser isso. Se conseguires produzir o suficiente para te auto-sustentares, podes plantar batatas e ficar à espera que estas cresçam. Nada te vai acontecer entretanto. A questão é que no mundo atual, muitos não têm a propriedade necessária para serem auto-suficientes. Vendemos o nosso conhecimento e tempo de forma a recebermos uma moeda de troca para nos podermos sustentar. No fundo estamos dependentes daqueles que nos dão dinheiro e daqueles que nos vendem os produtos.
r/antiwork leaking
Sei o que ele quer dizer apesar de que antes da revolução industrial era a época feudal e não plantar batatas e esperar. Gostava que o mundo fosse asssim
É verdade, mas infelizmente não era nascido para comprar uma casa há 40 anos atrás para agora alugar a 2000/mês a um estrangeiro qualquer e rir do resto dos portugueses que não conseguem sair da casa dos pais.
Aí sim, eu tinha uma vida tranquila e virava espanhol, mas não dormia só 3h de tarde.
Ah, que bom que as coisas eram antigamente. Sem eletricidade (ou seja, sem frigorífico), sem cuidados médicos decentes, sem Internet, ~~se fosses um privilegiado tinhas 2 livros~~ esquece, eras analfabeto. Tinhas 10 filhos, 4 não chegavam à idade adulta por problemas de saúde completamente evitáveis.
Mas pronto, vivias do campo e eras feliz. A não ser que aparecesse uma praga ou condições meteorológicas adversas fodessem as plantações. Aí era fome para todos (outra vez).
Numa altura em que a palavra privilégio está tão na moda, muito gente não tem noção do quão privilegiada é por ter nascido da 2ª metade do século XX para a frente.
Simpatizo em parte com a mensagens mas que exemplo de merda, só quem nunca pões os pés no campo consegue dizer uma tremenda estupidez destas.
*Fully automated space gay communism has entered the chat*
lol. Essa merda de plantar batatas e depois comer e dançar mata-te é de quem nunca teve familiares à viver de agricultura de sustentação desde de sempre.
Estavas fodido se só fizesses isso
Tolamente de acordo, basta ler Adam Smith entender as diferenças entre a vida dos camponeses e a dos operários no início da revolução industrial. A vida em contexto laboral dos nossos dias são fruto de uma luta com quase dois séculos pela conquista de direitos laborais, levada a cabo por massas de camponeses expropriados das suas terras, as mesmas terras que estavam na família desde o tempo do império romano e que com o fim dos privilégios nobiliárquicos tiveram de ser abandonas pois o direito a essas terras dependiam legalmente dos privilégios dos nobres a quem os camponeses prestavam vassalagem.
Multidões de camponeses expropriados das suas terras emigraram para as cidades para se converterem em operários e negociarem o seu trabalho pelo preço que o comprador estava disposto a pagar.
Actualmente a vida no campo está muito mais condicionado do que outrora, em parte pela inexistência de uma comunidade camponesa que se suportava mutuamente, existia um espírito de comunidade já extinto que possibilitava ritmos de trabalho mais leves, havia o reconhecimento da dureza que é ser autossuficiente ou depender exclusivamente de si mesmo no meio agrário.
Depois de destruído esse espírito de comunidade é natural que a vida em exclusivo do campo se torne mais difícil, porém, viver das rotinas do campo não pode ser indissociável da existência de uma comunidade agrária.
Investigando um pouco sobre este tema é fácil encontrar informação factual que sustentam o que diz o Jeremy, viver no campo é o oposto de ser um eremita, quem diz o contrário não sabe do que está a falar, usa comparações descontextualizadas baseadas no seu próprio sentido de observação por vezes bastante limitado.
O pessoal extrapolou o exemplo a 200%.
Por acaso acho que a mentalidade que ele se refere é uma mentalidade que existe na gen z e também nos zoomers, mas ficam sempre mal vistos, porque que manda e quem tem os €€€ não faz parte dessa geração.
Yesterday we were an army with no country. Tomorrow we must decide which country we want to buy!
Concordo com isto até certo ponto mas não se trabalhava muito na era pré-industrial? Sem entrar no sistema feudal e na parte médica e da higiene que causava muitos problemas, as pessoas trabalhávam dia e noite durante meses até à exaustão diariamente para poder-se alimentar, se acham que é dificil ascender imaginem nascer camponês sem nome nobre e ter de trabalhar em terras de outro para ter o mínimo de vida.
Vivemos no melhor período da civilização humana até à data, o gajo com ordenado mínimo vive muito melhor que um rei da era mediaval, o nível de vida aumenta com cada geração. Somos perfeitos? Não mas cada dia se melhora, eu não me admirava se um dia se podesse trabalhar só 3-4 dias por semana e o resto seja fim de semana mas da forma que o Jeremy Irons disse até parece que ou ele é ignorante à cerca da história (que penso que não é) ou ignora para poder trabalhar menos (que já agora, duvido que ele trabalhe das 9h às 17h e só tenha o fim de semana de folga) ou simplesmente pode estar a passar demasiado tempo no r/AntiWork
r/antiwork
Já o Jeremy Irons falava disto há anos, imaginem.