ο ορισμός του βιασμού αυτό δεν είναι; “χωρίς συναίνεση “
Συγνώμη για την άγνοια, αλλά αυτός δεν ήταν πάντα ο ορισμός..; Επαφή χωρίς συναίνεση;
Επίσης:
>Τα θύματα δεν θα πρέπει πλέον να χρειάζεται να αποδείξουν ότι υπέστησαν βία ή εκφοβισμό ή ότι αντιστάθηκαν προκειμένου να δείξουν ότι υπέστησαν σεξουαλική επίθεση
Αυτό πως θα δουλεύει ακριβώς; Απλά θα δηλώνει μία γυναίκα ότι “εγώ δε συναίνεσα” και χωρίς αποδείξεις ο άλλος θα πηγαίνει μέσα;
>Spain’s parliament has approved a bill that makes consent a key determinant in sexual assault cases, freeing survivors of having to prove that violence or intimidation was used against them.
>
>The bill, popularly known as “**Only yes means yes**”, seeks to tackle the nebulous definition of consent in Spanish law. In the absence of a codified definition, **the law had long relied on evidence of violence**, **resistance** or **intimidation** to decide whether a criminal sexual act occurred.
>
>The new bill defines consent as an explicit expression of a person’s will, making it clear that **silence or passivity do not equal consent**. Non-consensual sex can be considered aggression and subject to prison terms of up to 15 years.
[deleted]
>δεν θα πρέπει πλέον να χρειάζεται να αποδείξουν ότι υπέστησαν βία ή εκφοβισμό ή ότι αντιστάθηκαν προκειμένου να δείξουν ότι υπέστησαν σεξουαλική επίθεση
Μερικοί εδώ μέσα δεν κατανοείτε το βαθμό επικινδυνοτητας αυτής της πρότασης. Εύχομαι να μη βρεθείτε αντιμέτωποι με καμιά περίεργη που θα θελήσει να σας βγάλει από τη μέση για άσχετο λόγο.
Ωραία όλα αυτά στη θεωρία αλλά στην πράξη πως θα το αποδείξεις? Δεν νομίζω να κάνουν και ηχογράφηση η βιντεοσκόπηση κατά τη διάρκεια της πράξης. Καταλήγει ο λόγος σου απέναντι στο λόγο του άλλου και νομικά οποιαδήποτε αμφιβολία περί της ενοχής λειτουργεί υπέρ του κατηγορούμενου
Εφόσον πλέον συμφωνούμε σαν κοινωνία ότι η συναίνεση είναι το όριο, αυτό πρέπει να αντικατοπτρίζεται και στους νόμους μας.
Αν δεν τυποποιηθεί το έγκλημα έτσι, τότε θα έχουμε βιαστές που θα κυκλοφορούν ελεύθεροι και θύματα βιασμού που δεν θα έχουν δικαιωθεί.
Επομένως, οι διάφορες προσχηματικές ενστάσεις που διατυπώνονται (κάτι που συμβαίνει συστηματικά σε παρόμοιες συζητήσεις):
α) σημαίνουν διαφωνία με την συγκεκριμένη αντίληψη περί σεξ και βιασμού και επί της ουσίας μας λένε ότι η συναίνεση των μερών δεν είναι απαραίτητη στο σεξ
ή
β) ότι αδιαφορούν από για το αν κυκλοφορούν βιαστές ελεύθεροι και αν μένουν θύματα χωρίς δικαιοσύνη εξαιτίας technicalities, αρκεί να νιώθουν ότι περιφρουρούνται οι ίδιοι από κάποια τυχόν ψεύτικη καταγγελία.
Τι γινεται σε περιπτωση που η κοπέλα αλλάξει γνώμη?
Υπάρχει περοπτωση να πει ψέματα?
Τα πράγματα είναι απλά για όσους έχουν απορίες. Για να κάνεις σεξ θα χρειάζεσαι συμβόλαιο στο gov.
Μερικοί εδώ δεν καταλαβαίνουν ότι οι ψευδείς κατηγορίες βιασμού μπορεί επίσης να έχουν καταστροφικές συνέπειες. Γνωστός μου κατηγορήθηκε έτσι από τουρίστρια. Αν και αθωώθηκε στο δικαστήριο, είχε μεγάλες επιπτώσεις στη ζωή του για χρόνια, πχ δεν μπορούσε να βρει δουλειά.
Χρειάζεται μεγάλη προσοχή σε αυτούς τους νόμους ώστε να τιμωρούνται οι πραγματικοί εγκληματίες, χωρίς όμως να δίνεται το ελεύθερο σε όποιον θέλει να πετάει κατηγορίες.
Για την AthensVoice δηλαδή δεν θεωρούνται βιασμοί όλες οι σεξουαλικές επαφές χωρίς συναίνεση;
Κοιτά να δεις τι μαθαίνει κανείς από την δημοσιοκαφρίλα στην Ελλάδα. /s
Πωωω στο θρεντ αποκατω παιζει επαναληψη καθε MRA επιχειρηματος εβερ.
Έλα μωρ΄ή Ισπανία τρέλα. Πολύ χαίρομαι που κάνει κινήσεις προόδου. Πρώτα με την 3ήμερη άδεια και τώρα με τον βιασμό.
Εμείς εδώ πέρα ακόμα ούτε τα αυτονόητα.
Υπεύθυνη δήλωση από δω και πέρα.
Στην περίπτωση βιασμού άντρα από γυναίκα ισχύει το ίδιο? Δηλαδή δηλώνει ότι βιαστικε από την κατηγορούμενη γυναίκα χωρίς να χρειάζεται να αποδείξει τα όσα καταγγέλει ιατροδικαστικα ή με κάποιο άλλο τρόπο?
Πολύ σωστό. Εάν λοιπόν μια γυναίκα έρθει σε σεξουαλική επαφή με μεθυσμένο άνδρα (δεν μπορεί να συνενεσει), είναι ΒΙΑΣΤΡΙΑ.
Το “μόνο” που μένει τώρα είναι να δούμε και αντίστοιχες ποινές για τις βιαστριες και ανάλογη “περιποίηση” τους στις φυλακές.
Φοβήθηκαν ξαφνικά οι Έλληνες redditors μην τυχών και τους κατηγορήσουν άδικα για βιασμό. Θα σας πω ένα μυστικό, αν δεν βιάσετε, δεν θα βρεθεί κάποια να θέλει να σπαταλήσει χρόνο και χρήμα έτσι επειδή είναι κακούλα και σας έχει βάλει στο μάτι. Και αν μια στο εκατομμύριο, βρεθεί μια διαταραγμένη προσωπικότητα που όντως φτάσει ως εκεί, θα αποδειχτεί πολύ γρήγορα ότι πρόκειται για διαταραγμένη προσωπικότητα, μην αγχώνεστε.
[removed]
Πολύ θετικό αλλά πως προστατευόμαστε από την εργαλειοποίηση του? Μιας και βλέπουμε τώρα πρόσφατα την κατάσταση με τον J.D.
24 comments
μπραβο.
Και για τα δυο φύλα ισχύει;
ο ορισμός του βιασμού αυτό δεν είναι; “χωρίς συναίνεση “
Συγνώμη για την άγνοια, αλλά αυτός δεν ήταν πάντα ο ορισμός..; Επαφή χωρίς συναίνεση;
Επίσης:
>Τα θύματα δεν θα πρέπει πλέον να χρειάζεται να αποδείξουν ότι υπέστησαν βία ή εκφοβισμό ή ότι αντιστάθηκαν προκειμένου να δείξουν ότι υπέστησαν σεξουαλική επίθεση
Αυτό πως θα δουλεύει ακριβώς; Απλά θα δηλώνει μία γυναίκα ότι “εγώ δε συναίνεσα” και χωρίς αποδείξεις ο άλλος θα πηγαίνει μέσα;
>Spain’s parliament has approved a bill that makes consent a key determinant in sexual assault cases, freeing survivors of having to prove that violence or intimidation was used against them.
>
>The bill, popularly known as “**Only yes means yes**”, seeks to tackle the nebulous definition of consent in Spanish law. In the absence of a codified definition, **the law had long relied on evidence of violence**, **resistance** or **intimidation** to decide whether a criminal sexual act occurred.
>
>The new bill defines consent as an explicit expression of a person’s will, making it clear that **silence or passivity do not equal consent**. Non-consensual sex can be considered aggression and subject to prison terms of up to 15 years.
[deleted]
>δεν θα πρέπει πλέον να χρειάζεται να αποδείξουν ότι υπέστησαν βία ή εκφοβισμό ή ότι αντιστάθηκαν προκειμένου να δείξουν ότι υπέστησαν σεξουαλική επίθεση
Μερικοί εδώ μέσα δεν κατανοείτε το βαθμό επικινδυνοτητας αυτής της πρότασης. Εύχομαι να μη βρεθείτε αντιμέτωποι με καμιά περίεργη που θα θελήσει να σας βγάλει από τη μέση για άσχετο λόγο.
Ωραία όλα αυτά στη θεωρία αλλά στην πράξη πως θα το αποδείξεις? Δεν νομίζω να κάνουν και ηχογράφηση η βιντεοσκόπηση κατά τη διάρκεια της πράξης. Καταλήγει ο λόγος σου απέναντι στο λόγο του άλλου και νομικά οποιαδήποτε αμφιβολία περί της ενοχής λειτουργεί υπέρ του κατηγορούμενου
Εφόσον πλέον συμφωνούμε σαν κοινωνία ότι η συναίνεση είναι το όριο, αυτό πρέπει να αντικατοπτρίζεται και στους νόμους μας.
Αν δεν τυποποιηθεί το έγκλημα έτσι, τότε θα έχουμε βιαστές που θα κυκλοφορούν ελεύθεροι και θύματα βιασμού που δεν θα έχουν δικαιωθεί.
Επομένως, οι διάφορες προσχηματικές ενστάσεις που διατυπώνονται (κάτι που συμβαίνει συστηματικά σε παρόμοιες συζητήσεις):
α) σημαίνουν διαφωνία με την συγκεκριμένη αντίληψη περί σεξ και βιασμού και επί της ουσίας μας λένε ότι η συναίνεση των μερών δεν είναι απαραίτητη στο σεξ
ή
β) ότι αδιαφορούν από για το αν κυκλοφορούν βιαστές ελεύθεροι και αν μένουν θύματα χωρίς δικαιοσύνη εξαιτίας technicalities, αρκεί να νιώθουν ότι περιφρουρούνται οι ίδιοι από κάποια τυχόν ψεύτικη καταγγελία.
Τι γινεται σε περιπτωση που η κοπέλα αλλάξει γνώμη?
Υπάρχει περοπτωση να πει ψέματα?
Τα πράγματα είναι απλά για όσους έχουν απορίες. Για να κάνεις σεξ θα χρειάζεσαι συμβόλαιο στο gov.
Μερικοί εδώ δεν καταλαβαίνουν ότι οι ψευδείς κατηγορίες βιασμού μπορεί επίσης να έχουν καταστροφικές συνέπειες. Γνωστός μου κατηγορήθηκε έτσι από τουρίστρια. Αν και αθωώθηκε στο δικαστήριο, είχε μεγάλες επιπτώσεις στη ζωή του για χρόνια, πχ δεν μπορούσε να βρει δουλειά.
Χρειάζεται μεγάλη προσοχή σε αυτούς τους νόμους ώστε να τιμωρούνται οι πραγματικοί εγκληματίες, χωρίς όμως να δίνεται το ελεύθερο σε όποιον θέλει να πετάει κατηγορίες.
Για την AthensVoice δηλαδή δεν θεωρούνται βιασμοί όλες οι σεξουαλικές επαφές χωρίς συναίνεση;
Κοιτά να δεις τι μαθαίνει κανείς από την δημοσιοκαφρίλα στην Ελλάδα. /s
Πωωω στο θρεντ αποκατω παιζει επαναληψη καθε MRA επιχειρηματος εβερ.
Έλα μωρ΄ή Ισπανία τρέλα. Πολύ χαίρομαι που κάνει κινήσεις προόδου. Πρώτα με την 3ήμερη άδεια και τώρα με τον βιασμό.
Εμείς εδώ πέρα ακόμα ούτε τα αυτονόητα.
Υπεύθυνη δήλωση από δω και πέρα.
Στην περίπτωση βιασμού άντρα από γυναίκα ισχύει το ίδιο? Δηλαδή δηλώνει ότι βιαστικε από την κατηγορούμενη γυναίκα χωρίς να χρειάζεται να αποδείξει τα όσα καταγγέλει ιατροδικαστικα ή με κάποιο άλλο τρόπο?
Πολύ σωστό. Εάν λοιπόν μια γυναίκα έρθει σε σεξουαλική επαφή με μεθυσμένο άνδρα (δεν μπορεί να συνενεσει), είναι ΒΙΑΣΤΡΙΑ.
Το “μόνο” που μένει τώρα είναι να δούμε και αντίστοιχες ποινές για τις βιαστριες και ανάλογη “περιποίηση” τους στις φυλακές.
Φοβήθηκαν ξαφνικά οι Έλληνες redditors μην τυχών και τους κατηγορήσουν άδικα για βιασμό. Θα σας πω ένα μυστικό, αν δεν βιάσετε, δεν θα βρεθεί κάποια να θέλει να σπαταλήσει χρόνο και χρήμα έτσι επειδή είναι κακούλα και σας έχει βάλει στο μάτι. Και αν μια στο εκατομμύριο, βρεθεί μια διαταραγμένη προσωπικότητα που όντως φτάσει ως εκεί, θα αποδειχτεί πολύ γρήγορα ότι πρόκειται για διαταραγμένη προσωπικότητα, μην αγχώνεστε.
[removed]
Πολύ θετικό αλλά πως προστατευόμαστε από την εργαλειοποίηση του? Μιας και βλέπουμε τώρα πρόσφατα την κατάσταση με τον J.D.
[removed]
Άντε γεια
[removed]