Ik denk dat de achterban van ChristenUnie en het CDA toch een beetje spijt aan het krijgen zijn van de nieuwe bestuurscultuur.
> Volgens de CDA-fractie zijn er “alternatieve manieren” om stikstofreductie te bereiken. Heerma noemt onder meer innovatie en zegt ook dat er breder gekeken moet worden naar onder meer luchtvaart en industrie. “Het hele plaatje moet worden bekeken.”
Deze alternatieve manieren zijn er niet. Na 10 jaar durft het kabinet dit eindelijk hardop te zeggen met de nieuwe stikstofplannen. Ik hoop dat ze voet bij stuk kunnen houden. Het infuus waar onze agrarische sector nu al veel te lang aan hang moet er gewoon uitgetrokken worden.
Ik word hier zo moe van…
We moeten wat doen maar niet nu, oh nee, we doen dit veels te vlug na 10 jaar.
Ik ben zo klaar met die soort statements, net als die achterlijke stemming op het VVD congres. Laten we vooral nog jaren aanmodderen, de volgende generatie bedenkt wel een oplossing terwijl ze de woonkamer leegscheppen met een emmertje omdat het water inmiddels tot hun knieën komt. Ik snap dat het CDA opkomt voor de boeren maar dit is niet het moment om de boeren kosten wat kost nogmaals te sparen. Ja, het gaat pijn doen maar dat komt grotendeels ook omdat er veel te lang is doorgegaan met pappen en nathouden.
CDA zal de hete adem van de BBB wel voelen. Wat is het nut nog van deze partij? Jaren lang het probleem voor je uitschuiven. Nu moet er iets gebeuren, kan de huidige manier echt niet langer; maar sputteren ze alsnog weer door.
De CDA en VVD achterban staan los van de werkelijkheid. Er is geen makkelijke uitweg hiervoor. Jullie wilden jarenlang de pleister laten zitten, en nu is het te laat en is de wond ontstoken.
Koeien produceren nou eenmaal ammoniak. Daar zijn geen andere manieren voor om dat te voorkomen.
Hoe gaat dit zich uitspelen? Nieuwe verkiezingen?
>Heerma zegt dat hij dit weekend veel contact heeft gehad met partijgenoten uit de provincies waar het speelt. Die hadden onder meer kritiek op het gebrek aan perspectief voor boeren. Uit de plannen die vrijdag zijn gepresenteerd blijkt dat niet alle boeren door kunnen gaan met hun bedrijf.
Dan vind ik ook dat we wekkers moeten verbieden, zodat er weer vraag is naar porders; dat koeling niet meer mag, zodat melkslijters weer aan de slag kunnen; dat lantaarnpalen niet meer elektrisch zijn, zodat lantaarnstekers weer nuttig zijn; en boekdrukken niet meer digitaal gaat, zodat letterzetters weer kunnen werken.
De overheid hoeft niet garant te staan dat iedereen altijd maar door moet kunnen met hun beroep.
Nou, dan lijkt me het snel klaar met dit kabinet. Kan me niet voorstellen dat de D66 zich het kan veroorloven om op de afspraken terug te komen op dit gebied.
Mooi hoor, weer een jaar voordat er een nieuw regeerakkoord ligt en we deze zooi kunnen aanpakken. Gelukkig hebben we nog maar 8 jaar om de klimaatscrisis aan te pakken, dus geen enkel probleem om 12% van die tijd gewoon even aan politiek geneuzel te besteden omdat een deel van de achterban van rechtse partijen niet om kan gaan met feiten.
>Heerma noemt onder meer innovatie en zegt ook dat er gekeken moet worden naar onder meer de luchtvaart en industrie. “Het hele plaatje moet worden bekeken.”
Die maatregelen volgen over een paar maanden, zoals Heerma heel goed weet.
“Nu doorpakken” aldus de campagne slogan van het CDA
Ik raad iedereen aan om nog “even tot hier” te kijken van afgelopen zondag. Was het kijken waard.
Niets dan laffe koeien.
Was er laatst niet een peiling van Maurice de Hond waarin de BBB ineens veel stemmen kregen?
Heeft daar vaaaaaaaaaast niets mee te maken ofzo…
VVD en CDA zijn een gezwel
‘Regeringspartij CDA zeer bang voor BBB’
Als de stikstofakkoorden toch niet serieus genomen gaan worden. Waarom gaan jullie niet als een gek bouwen???
Is het recht op huisvesting niet belangrijker dan het recht op boer zijn?
Weet iemand toevallig wanneer het volgende woonprotest gehouden wordt?
Ruim 87% van de stikstof uitstoot komt van de landbouw…..maar laten we vooral de landbouw ontzien.
Aan de andere kant, als ik /r/collapse moet geloven maakt het vrij weinig meer uit.
Al mijn D66 vrienden hebben mij verteld dat het super-duper-mega belangrijk is dat ze meeregeren. Als ik zeg dat je er dan wel wat voor terug moet krijgen, zeggen ze stamelend dat dat ook zo is, zonder wat te kunnen noemen.
Dit lijkt me een vrij grote test. Als het aangepast wordt naar de wil van CDA is wat mij betreft D66 alle geloofwaardigheid kwijt.
Erop vertrouwen dat toekomstige innovatie het probleem oplost. Hm, jaja, waar heb ik dat eerder gehoord?
> In 2008 al zaten PvdA-milieuwoordvoerder Samsom en de landbouwexpert van de CDA-fractie, Ger Koopmans, met elkaar aan tafel om een oplossing te zoeken voor al die vergunning-aanvragen die maar blijven hangen op het provinciehuis. […] Hij weet het groene hart van oud-Greenpeace medewerker Samsom over te halen door te schermen met windmolens die niet gebouwd kunnen worden door de strikte Natuurbeschermingswet.
Fucking boeren. ‘ik zoek een toch al overbevolkt beroep uit en wordt boos als er geen plaats is’.
Wat is het volgende? ‘vissers hebben moeite met hun baan vasthouden nadat de zee is leeggevist, deze uitzichtloosheid zorgt dat we ze toch blijven subsidieren’
WC-eend eist dat er meer toiletten komen
Kunnen ze niet gewoon overstappen op gewassen in plaats van stallen? Lekker kort door de bocht, maar het is dat of stoppen. Er is letterlijk geen toekomst voor veeteelt.
Oorspronkelijk was ik best blij met de radicale verbetering die dit plan in lijkt te houden. Maar het is een heel slecht voorstel.
Er zijn gebieden aangewezen met verlangde percentages reductie, met geen enkele duidelijkheid over hoe het precies moet gebeuren. De uitvoering is straks aan lagere overheden en alle mogelijkheden van “technische oplossingen” tot uitkopen liggen voor een groot deel open. Het is twijfelachtig of het kabinet de uitwerking van dit plan bij het door de tweede kamer loodsen overleeft. En als dat wel lukt zal het in een afgezwakte vorm zijn van wat er nu ligt.
Stel, dit lukt allemaal, dan moet in de provincie op detailniveau aan de uitvoering gewerkt gaan worden. Een proces dat enorm veel ruimte gaat bieden aan onderhandeling, rechtszaken en vertragingen. Kortom, de uitvoering gaat heel lang duren met veel onrust en onzekerheid tot gevolg, vooral bij veehouders.
In contrast zou je een voorbeeld kunnen nemen aan België, daar heeft de regering de 40 grootse vervuilers aangewezen en gezegd “jij moet dicht”, naast een aantal andere concrete maatregelen.
Als we hier jaren geleden aan waren begonnen hadden we ook de boeren kunnen omscholen naar landbouw of tuinbouw naast veeteelt, maar als je als boer op maar één paard wet loop je dus toch een groter risico.
> Die hadden onder meer kritiek op het gebrek aan perspectief voor boeren. Uit de plannen die vrijdag zijn gepresenteerd blijkt dat niet alle boeren door kunnen gaan met hun bedrijf.
Genoeg perspectief toch?
Wat zijn dan hun plannen om dit probleem op te lossen?
Iedereen 80 rijden? Nooit meer huizen bouwen zodat we meer daklozen hebben maar de boeren lekker door kunnen boeren?
Het zal wel aan mij liggen maar als ik boer was zou ik t wel prima vinden om uitgekocht te worden, zolang de uitkoopsom royaal is.
Dikke zak geld en lekker vroeg met pensioen en/of iets (anders dan boeren) doen wat je leuk vindt.
Er is een budget van 25mld voor de stikstofproblematiek.
Als je de top40 qua stikstofproblematiek integraal uitkoopt ben je denk ik een heel eind (heb gelezen dat maar een paar boeren ‘verantwoordelijk’ is voor grootst deel vd uitstoot) en dat kan met een fractie van 25mld. Nog een paar miljard naar de rest en klaar.
Meanwhile D66 “de studenten partij” als het op de kabinetsplannen rondom studenten aankomt:
Ik hoop dat de politiek er niet op gaat aansturen om alles weer uit te stellen en verder ‘onderzoek’ te doen. Wat mij betreft starten natuur en milieu organisaties bij alle getroffen gebieden rechtszaken op als de reductie niet plaatsvindt. Boetes en dwangsommen gaan op een gegeven moment zo in de papieren lopen dat overheden dan wel wat moeten gaan doen. De Urgenda rechtszaken tegen het Kabinet geven al een handvat om er via de rechtspraak wat dwang achter te zetten.
Het CDA is de schuld van deze hele crisis, en dan nu onder druk van de achterban aanpassingen eisen.
Tijd om eens hard op te treden tegen al die boeren. Alle boeren die het spoor/snelweg blokkeren of politici thuis opzoeken gewoon onteigenen zonder compensatie.
33 comments
Nieuwe verkiezingen op komst. Spannend !!
Ik denk dat de achterban van ChristenUnie en het CDA toch een beetje spijt aan het krijgen zijn van de nieuwe bestuurscultuur.
> Volgens de CDA-fractie zijn er “alternatieve manieren” om stikstofreductie te bereiken. Heerma noemt onder meer innovatie en zegt ook dat er breder gekeken moet worden naar onder meer luchtvaart en industrie. “Het hele plaatje moet worden bekeken.”
Deze alternatieve manieren zijn er niet. Na 10 jaar durft het kabinet dit eindelijk hardop te zeggen met de nieuwe stikstofplannen. Ik hoop dat ze voet bij stuk kunnen houden. Het infuus waar onze agrarische sector nu al veel te lang aan hang moet er gewoon uitgetrokken worden.
Ik word hier zo moe van…
We moeten wat doen maar niet nu, oh nee, we doen dit veels te vlug na 10 jaar.
Ik ben zo klaar met die soort statements, net als die achterlijke stemming op het VVD congres. Laten we vooral nog jaren aanmodderen, de volgende generatie bedenkt wel een oplossing terwijl ze de woonkamer leegscheppen met een emmertje omdat het water inmiddels tot hun knieën komt. Ik snap dat het CDA opkomt voor de boeren maar dit is niet het moment om de boeren kosten wat kost nogmaals te sparen. Ja, het gaat pijn doen maar dat komt grotendeels ook omdat er veel te lang is doorgegaan met pappen en nathouden.
CDA zal de hete adem van de BBB wel voelen. Wat is het nut nog van deze partij? Jaren lang het probleem voor je uitschuiven. Nu moet er iets gebeuren, kan de huidige manier echt niet langer; maar sputteren ze alsnog weer door.
De CDA en VVD achterban staan los van de werkelijkheid. Er is geen makkelijke uitweg hiervoor. Jullie wilden jarenlang de pleister laten zitten, en nu is het te laat en is de wond ontstoken.
Koeien produceren nou eenmaal ammoniak. Daar zijn geen andere manieren voor om dat te voorkomen.
Hoe gaat dit zich uitspelen? Nieuwe verkiezingen?
>Heerma zegt dat hij dit weekend veel contact heeft gehad met partijgenoten uit de provincies waar het speelt. Die hadden onder meer kritiek op het gebrek aan perspectief voor boeren. Uit de plannen die vrijdag zijn gepresenteerd blijkt dat niet alle boeren door kunnen gaan met hun bedrijf.
Dan vind ik ook dat we wekkers moeten verbieden, zodat er weer vraag is naar porders; dat koeling niet meer mag, zodat melkslijters weer aan de slag kunnen; dat lantaarnpalen niet meer elektrisch zijn, zodat lantaarnstekers weer nuttig zijn; en boekdrukken niet meer digitaal gaat, zodat letterzetters weer kunnen werken.
De overheid hoeft niet garant te staan dat iedereen altijd maar door moet kunnen met hun beroep.
Nou, dan lijkt me het snel klaar met dit kabinet. Kan me niet voorstellen dat de D66 zich het kan veroorloven om op de afspraken terug te komen op dit gebied.
Mooi hoor, weer een jaar voordat er een nieuw regeerakkoord ligt en we deze zooi kunnen aanpakken. Gelukkig hebben we nog maar 8 jaar om de klimaatscrisis aan te pakken, dus geen enkel probleem om 12% van die tijd gewoon even aan politiek geneuzel te besteden omdat een deel van de achterban van rechtse partijen niet om kan gaan met feiten.
>Heerma noemt onder meer innovatie en zegt ook dat er gekeken moet worden naar onder meer de luchtvaart en industrie. “Het hele plaatje moet worden bekeken.”
Die maatregelen volgen over een paar maanden, zoals Heerma heel goed weet.
>[CDA eist vooral aanvullingen die al lang toegezegd zijn. Complimenten voor de spindoctor die deze headline bij de NOS voor elkaar heeft gekregen.](https://twitter.com/AntoonKanis/status/1536680230395445248)
“Nu doorpakken” aldus de campagne slogan van het CDA
Ik raad iedereen aan om nog “even tot hier” te kijken van afgelopen zondag. Was het kijken waard.
Niets dan laffe koeien.
Was er laatst niet een peiling van Maurice de Hond waarin de BBB ineens veel stemmen kregen?
Heeft daar vaaaaaaaaaast niets mee te maken ofzo…
VVD en CDA zijn een gezwel
‘Regeringspartij CDA zeer bang voor BBB’
Als de stikstofakkoorden toch niet serieus genomen gaan worden. Waarom gaan jullie niet als een gek bouwen???
Is het recht op huisvesting niet belangrijker dan het recht op boer zijn?
Weet iemand toevallig wanneer het volgende woonprotest gehouden wordt?
Ruim 87% van de stikstof uitstoot komt van de landbouw…..maar laten we vooral de landbouw ontzien.
Aan de andere kant, als ik /r/collapse moet geloven maakt het vrij weinig meer uit.
Al mijn D66 vrienden hebben mij verteld dat het super-duper-mega belangrijk is dat ze meeregeren. Als ik zeg dat je er dan wel wat voor terug moet krijgen, zeggen ze stamelend dat dat ook zo is, zonder wat te kunnen noemen.
Dit lijkt me een vrij grote test. Als het aangepast wordt naar de wil van CDA is wat mij betreft D66 alle geloofwaardigheid kwijt.
Erop vertrouwen dat toekomstige innovatie het probleem oplost. Hm, jaja, waar heb ik dat eerder gehoord?
> In 2008 al zaten PvdA-milieuwoordvoerder Samsom en de landbouwexpert van de CDA-fractie, Ger Koopmans, met elkaar aan tafel om een oplossing te zoeken voor al die vergunning-aanvragen die maar blijven hangen op het provinciehuis. […] Hij weet het groene hart van oud-Greenpeace medewerker Samsom over te halen door te schermen met windmolens die niet gebouwd kunnen worden door de strikte Natuurbeschermingswet.
https://www.reddit.com/r/thenetherlands/comments/dj3er3/hoe_het_stikstofgedrocht_groeide_en_ter_wereld/
Fucking boeren. ‘ik zoek een toch al overbevolkt beroep uit en wordt boos als er geen plaats is’.
Wat is het volgende? ‘vissers hebben moeite met hun baan vasthouden nadat de zee is leeggevist, deze uitzichtloosheid zorgt dat we ze toch blijven subsidieren’
WC-eend eist dat er meer toiletten komen
Kunnen ze niet gewoon overstappen op gewassen in plaats van stallen? Lekker kort door de bocht, maar het is dat of stoppen. Er is letterlijk geen toekomst voor veeteelt.
Oorspronkelijk was ik best blij met de radicale verbetering die dit plan in lijkt te houden. Maar het is een heel slecht voorstel.
Er zijn gebieden aangewezen met verlangde percentages reductie, met geen enkele duidelijkheid over hoe het precies moet gebeuren. De uitvoering is straks aan lagere overheden en alle mogelijkheden van “technische oplossingen” tot uitkopen liggen voor een groot deel open. Het is twijfelachtig of het kabinet de uitwerking van dit plan bij het door de tweede kamer loodsen overleeft. En als dat wel lukt zal het in een afgezwakte vorm zijn van wat er nu ligt.
Stel, dit lukt allemaal, dan moet in de provincie op detailniveau aan de uitvoering gewerkt gaan worden. Een proces dat enorm veel ruimte gaat bieden aan onderhandeling, rechtszaken en vertragingen. Kortom, de uitvoering gaat heel lang duren met veel onrust en onzekerheid tot gevolg, vooral bij veehouders.
In contrast zou je een voorbeeld kunnen nemen aan België, daar heeft de regering de 40 grootse vervuilers aangewezen en gezegd “jij moet dicht”, naast een aantal andere concrete maatregelen.
Als we hier jaren geleden aan waren begonnen hadden we ook de boeren kunnen omscholen naar landbouw of tuinbouw naast veeteelt, maar als je als boer op maar één paard wet loop je dus toch een groter risico.
> Die hadden onder meer kritiek op het gebrek aan perspectief voor boeren. Uit de plannen die vrijdag zijn gepresenteerd blijkt dat niet alle boeren door kunnen gaan met hun bedrijf.
Genoeg perspectief toch?
Wat zijn dan hun plannen om dit probleem op te lossen?
Iedereen 80 rijden? Nooit meer huizen bouwen zodat we meer daklozen hebben maar de boeren lekker door kunnen boeren?
Het zal wel aan mij liggen maar als ik boer was zou ik t wel prima vinden om uitgekocht te worden, zolang de uitkoopsom royaal is.
Dikke zak geld en lekker vroeg met pensioen en/of iets (anders dan boeren) doen wat je leuk vindt.
Er is een budget van 25mld voor de stikstofproblematiek.
Als je de top40 qua stikstofproblematiek integraal uitkoopt ben je denk ik een heel eind (heb gelezen dat maar een paar boeren ‘verantwoordelijk’ is voor grootst deel vd uitstoot) en dat kan met een fractie van 25mld. Nog een paar miljard naar de rest en klaar.
https://www.nporadio1.nl/nieuws/politiek/77c1a2af-b6c3-4aa1-9912-7f1f0ed8abab/minister-van-der-wal-spannend-of-25-miljard-euro-genoeg-is-voor-stikstofdoelen
IEDEREEN heeft een prijs.
Meanwhile D66 “de studenten partij” als het op de kabinetsplannen rondom studenten aankomt:
Ik hoop dat de politiek er niet op gaat aansturen om alles weer uit te stellen en verder ‘onderzoek’ te doen. Wat mij betreft starten natuur en milieu organisaties bij alle getroffen gebieden rechtszaken op als de reductie niet plaatsvindt. Boetes en dwangsommen gaan op een gegeven moment zo in de papieren lopen dat overheden dan wel wat moeten gaan doen. De Urgenda rechtszaken tegen het Kabinet geven al een handvat om er via de rechtspraak wat dwang achter te zetten.
Het CDA is de schuld van deze hele crisis, en dan nu onder druk van de achterban aanpassingen eisen.
Tijd om eens hard op te treden tegen al die boeren. Alle boeren die het spoor/snelweg blokkeren of politici thuis opzoeken gewoon onteigenen zonder compensatie.