OP. Om du har möjlighet. Hade du kunnat lägga texten i en kommentar då vi snåla människor enbart kan se två meningar innan det blir betalvägg.
> Kvibergsskolan har förbjudit skojbråk för att motverka machokultur.
>”Fick många att må dåligt”
>I de ljusa och moderna skolkorridorerna är det oftast lugnt. En förklaring är att det råder nolltolerans mot skojbråk och machokultur som tufft språk, knuffar och hårda slag – även om de utdelas i ett vänskapligt syfte. När någon glömmer av sig påpekas det direkt, av lärare eller andra elever.
>Bakom förändringen ligger skolkuratorn Jennifer Johansson, 28, och socialpedagogen Alexander Sarvestani, 28, som hösten 2020 satte i gång med ett projekt som de ville skulle genomsyra hela skolans arbete. De hade läst forskning om vad som krävs för att killar ska lyckas i skolan, och ville omsätta sina kunskaper i verkligheten.
>– Vi såg att det fanns fog för att faktiskt jobba aktivt mot skojbråk, eftersom det leder till sämre skolresultat för pojkar. Vi såg också, inom ramen för vårt elevhälsoarbete, att skojbråken fick många att må dåligt, säger Sarvestani.
>Men vad är egentligen skojbråk?
>– Det är mycket småknuffar och det kan vara att man kallar varandra olika saker, säger Johansson.
>Och Sarvestani fyller i:
>– Man har ett hårt språk där man tycker sig skoja fast man använder kränkande begrepp. Det kan också vara att man har ett ganska dominant fysiskt sätt, att man klappar till varandra lite för hårt eller ger en knuff bara för att visa att här är jag, man tar plats på ett machovis.
>Drabbar svaga elever
>Som GP tidigare berättat är killar generellt skolans förlorare. De har genomgående sämre betyg än jämnåriga tjejer i allt utom idrott och hälsa. Några förklaringar är att de har sämre språklig förmåga och svårare att ta ansvar för sina studier.
>Killars sämre studieresultat har en rad negativa effekter, bland annat att många slutar anstränga sig och lättare dras in i bråk och stök. Samtidigt visar forskningen att det är just dessa killar, de som redan har det tufft i skolan, som är extra känsliga för hårt tonläge och bråk, även om syftet är skämtsamt.
>– De är redan i en miljö där de känner att de inte duger, och då är raggen rest och man är lite mer känslig mot negativa kommentarer. Det leder lätt till större bråk som eskalerar, säger Fredrik Zimmerman, lektor i barn- och ungdomsvetenskap vid Högskolan i Borås.
>När Kvibergsskolan försökte få bort skojbråken började initiativtagarna med att informera alla om vad som skulle ske och varför det var viktigt. Det gällde såväl personal som elever.
>Det fanns dock de som ifrågasatte nyordningen inledningsvis.
>– All personal, alla vuxna på skolan, skulle säga stopp för minsta skojbråk. Det reagerade många elever på från början, de ville få skojbråka och kunde säga att det var jobbigt med den här nolltoleransen, säger Johansson.
>Men sedan dess har både barn och vuxna vant sig.
>I stort sett har det fungerat bra, men Johansson och Sarvestani slår fast att ingenting sker över en natt och att det inte går att luta sig tillbaka och säga att man är färdig. Mycket måste ske om och om igen. Därför arbetar man just nu med en plan för hur nolltoleransen ska kunna ingå i skolans uppgifter under hela läsåret.
>”Okej att plugga”
I arbetet med att minska machokulturen har man också pratat mycket om normer, värderingar, jämställdhet och hbtqi-frågor till exempel. Hur man pratat med eleverna har avgjorts av hur gamla de är, även om syftet hela tiden varit detsamma.
>Om arbetet mot machokulturen haft någon faktisk betydelse i form av till exempel bättre betyg är oklart. Någon sådan grundlig granskning har skolan ännu inte hunnit genomföra.
>Initiativtagarna har sin bild klar – att det har varit bra.
>– Det vi vill försöka uppnå är att alla ska kunna vara sig själva, både flickor och pojkar, säger Alexander Sarvestani.
Känns löjligt. Undrar hur känsliga dessa barn kommer vara när de blir äldre.
Stackars barn. När de kommer till arbetslivet kommer de utsättas för folk som utövar s.k macho kultur med härskarteknik, dominansutövande och andra utlopp för att etablera social hierarki.
Killarnas omklädningsrum framförallt har varit stället där man lär sig om hierarki, hur man härskar och knyter sociala kontakter.
Dessa barn kommer inte ha verktygen för att verbalt försvara sig när någon försöker köra över de verbalt.
Lite lustigt att se att de som klagar på detta och ser det som vekt/löjligt ser ut att vara ungefär samma typ av personer som annars ofta säger att det behövs mer “ordning och reda” och disciplin i skolan….
Hörru Lars akta så inte Pelle gör illa sig
Verkar ju skit löjligt?
Suck..
Men herrejisses. Barn vet inte vad machokultur är. Barn är barn. Socionomer…
Mer eller mindre alla däggdjursungar skojbråkar. Kolla på apor, katter, hundar, björnar etc. Det är ett naturligt sätt för barn att träna sina förmågor, förbereda dem för framtida svårigheter, stärka sociala band och ger fysisk träning.
När normala hälsosamma beteenden sjukdomsstämplas så kommer ADHD medicinerna fram.
Har det blivit bättre då?
Ordning och reda är bra.
Mitt problem med sådant här är dock att man alltid verkar ha samma slags problemförklaring och lösning på problemet om att det är bråkigt o.s.v.
Man klagar på machokultur som att det i sig är dåligt och försöker sedan ta bort den helt och i princip få pojkarna att bete sig som flickorna och man snackar om jämställdhet och grejer. Kolla på flickorna hur lite de bråkar och hur duktiga de är på att plugga! Om bara pojkarna kunde bli som flickorna!
Pojkar och flickor är olika precis som män och kvinnor är olika. Flickor och kvinnor gör till mycket större del som de blir tillsagda oavsett vad de blir tillsagda att göra. Pojkar och män behöver något mer, de behöver en viss tävlan och hierarkier att försöka klättra i och om de inte blir stimulerade av det som läggs fram till dem kommer de skapa sina egna aktiviteter att kunna tävla mot varandra i.
Enligt mig är inte problemet att det finns en machokultur utan problemet är snarare att det inte finns en positiv machokultur, i bristen på en sådan skapar pojkar sina egna mer destruktiva sådana som inte har med skolan eller deras framtida arbetsliv att göra.
Ännu några töntar i ledet till att göra barnen helt oförmögna att lära sig hantera konflikter på egen hand.
Det ska inte skapas några heriarkier, våld existerar inte och vuxna ska lösa alla barnens konflikter. Precis som i verkligheten… Suck
> nolltolerans mot .. tufft språk, knuffar och hårda slag
Verkar rimligt. Vad händer när någon gör detta?
TLDR: in sweden its forbidden by law to be a criminal
I min upplevelse har det alltid varit tjejer som har varit de som är mest stökiga och högljudda i skolan och under lektionerna.
Är själv på sidan av att låt grabbarna leka föfan och efter en googling på “why do boys play fight” hittade jag följande:
Vet inte exakt hur säkra källor som den här artikeln har men var intressant att läsa och det jag han på min 15 minuters rast.
Har full förståelse för att man ska va tyst och lyssna på lektinerna men att förbjuda helt att skojbråka låter extremt enligt min åsikt. De var lite de man tyckte va kul att göra på rasterna och fortfarande tycker är kul när man hänger med polarna.
Men vafan vet jag, ville bara dela min åsikt ha en trevlig dag böys
Eller så låter man barn vara barn? Människan är också ett djur, jag vet det låter helt sjukt, men om man har gått biologi så har man lärt sig det. Att skojbråka sitter naturligt, speciellt hos ungar. Men visst för all del, om några Gen Z har missat biologilektionerna så blir det väl såhär.
Det finns en lösning om man har en skola med stökiga ungar, öppna fritidsgårdar, börja göra aktiviteter med ungarna, vilket man gjorde på min tid. Denna “machokultur” ( eller dess riktiga namn: mänskligt beteende ) är inget annat än en charad. Att samhället stänger ner fritidsgårdar, ger mindre tid till ungarna i skolan, det kanske är där felet ligger? Men det kanske är långsökt, vad vet jag? Förstår inte varför man ska bestraffa ungarna på detta vis, istället för att få dom att känna sig bättre, ge dom mer fritid och mer umgänge.
*Det vi vill försöka uppnå är att alla ska kunna vara sig själva”* Vilket jäkla hyckleri. Barn är barn, lär er barn eller sluta jobba med barn.
Mvh
Millennial
På ett vis tycker jag att grabbar ska få vara grabbar. Jag har kallat å blivit kallad sepe å kukhuvud å det var endast inkompetenta personlighetsstörda lärare som störde min skolgång, tja, utöver alla invandrarbarnen som spred kaos på lektionerna.
Å andra sidan tycker jag att lite disciplin å hyfs är välbehövt. Men vad gör de egentligen när en elev motsätter sig? De har inte faktiskta befogenheter att neka elever skolgång på så vaga grunder. Inte som det ser ut idag.
Detta projekt hade aldrig heller funkat i de kaosskolor jag gick på. Elever misshandlade lärare med hammare, tro inte fan de hade lyssnat på en lärare som säger att de inte får ryggdunka varandra.
Varför ska kvinnor alltid försöka *”fixa”* män?
“Hur man uppfostrar barn till att vara mesiga och inte klara av världen.” Borde vara rubriken.
Självklart ska det inte vara stökigt på lektionerna men det här är absurt.
Fanns visst många argument för och emot det här…
Personligen så har jag alltid haft svårt för att se “skojbråk” på skolgården, för hur vet man om det “bara är på skoj” för alla eller om det bara är ren mobbning? Man kan ju inte direkt fråga eftersom att de som faller offer för det här antagligen inte vågar säga emot.
När de som mobbas väl talar ut så får man ofta höra att “de vuxna inte ingrep”, kanske det delvis berodde på att man inte kunde bedömma om det var på skoj eller ej?
21 comments
OP. Om du har möjlighet. Hade du kunnat lägga texten i en kommentar då vi snåla människor enbart kan se två meningar innan det blir betalvägg.
> Kvibergsskolan har förbjudit skojbråk för att motverka machokultur.
>”Fick många att må dåligt”
>I de ljusa och moderna skolkorridorerna är det oftast lugnt. En förklaring är att det råder nolltolerans mot skojbråk och machokultur som tufft språk, knuffar och hårda slag – även om de utdelas i ett vänskapligt syfte. När någon glömmer av sig påpekas det direkt, av lärare eller andra elever.
>Bakom förändringen ligger skolkuratorn Jennifer Johansson, 28, och socialpedagogen Alexander Sarvestani, 28, som hösten 2020 satte i gång med ett projekt som de ville skulle genomsyra hela skolans arbete. De hade läst forskning om vad som krävs för att killar ska lyckas i skolan, och ville omsätta sina kunskaper i verkligheten.
>– Vi såg att det fanns fog för att faktiskt jobba aktivt mot skojbråk, eftersom det leder till sämre skolresultat för pojkar. Vi såg också, inom ramen för vårt elevhälsoarbete, att skojbråken fick många att må dåligt, säger Sarvestani.
>Men vad är egentligen skojbråk?
>– Det är mycket småknuffar och det kan vara att man kallar varandra olika saker, säger Johansson.
>Och Sarvestani fyller i:
>– Man har ett hårt språk där man tycker sig skoja fast man använder kränkande begrepp. Det kan också vara att man har ett ganska dominant fysiskt sätt, att man klappar till varandra lite för hårt eller ger en knuff bara för att visa att här är jag, man tar plats på ett machovis.
>Drabbar svaga elever
>Som GP tidigare berättat är killar generellt skolans förlorare. De har genomgående sämre betyg än jämnåriga tjejer i allt utom idrott och hälsa. Några förklaringar är att de har sämre språklig förmåga och svårare att ta ansvar för sina studier.
>Killars sämre studieresultat har en rad negativa effekter, bland annat att många slutar anstränga sig och lättare dras in i bråk och stök. Samtidigt visar forskningen att det är just dessa killar, de som redan har det tufft i skolan, som är extra känsliga för hårt tonläge och bråk, även om syftet är skämtsamt.
>– De är redan i en miljö där de känner att de inte duger, och då är raggen rest och man är lite mer känslig mot negativa kommentarer. Det leder lätt till större bråk som eskalerar, säger Fredrik Zimmerman, lektor i barn- och ungdomsvetenskap vid Högskolan i Borås.
>När Kvibergsskolan försökte få bort skojbråken började initiativtagarna med att informera alla om vad som skulle ske och varför det var viktigt. Det gällde såväl personal som elever.
>Det fanns dock de som ifrågasatte nyordningen inledningsvis.
>– All personal, alla vuxna på skolan, skulle säga stopp för minsta skojbråk. Det reagerade många elever på från början, de ville få skojbråka och kunde säga att det var jobbigt med den här nolltoleransen, säger Johansson.
>Men sedan dess har både barn och vuxna vant sig.
>I stort sett har det fungerat bra, men Johansson och Sarvestani slår fast att ingenting sker över en natt och att det inte går att luta sig tillbaka och säga att man är färdig. Mycket måste ske om och om igen. Därför arbetar man just nu med en plan för hur nolltoleransen ska kunna ingå i skolans uppgifter under hela läsåret.
>”Okej att plugga”
I arbetet med att minska machokulturen har man också pratat mycket om normer, värderingar, jämställdhet och hbtqi-frågor till exempel. Hur man pratat med eleverna har avgjorts av hur gamla de är, även om syftet hela tiden varit detsamma.
>Om arbetet mot machokulturen haft någon faktisk betydelse i form av till exempel bättre betyg är oklart. Någon sådan grundlig granskning har skolan ännu inte hunnit genomföra.
>Initiativtagarna har sin bild klar – att det har varit bra.
>– Det vi vill försöka uppnå är att alla ska kunna vara sig själva, både flickor och pojkar, säger Alexander Sarvestani.
Känns löjligt. Undrar hur känsliga dessa barn kommer vara när de blir äldre.
Stackars barn. När de kommer till arbetslivet kommer de utsättas för folk som utövar s.k macho kultur med härskarteknik, dominansutövande och andra utlopp för att etablera social hierarki.
Killarnas omklädningsrum framförallt har varit stället där man lär sig om hierarki, hur man härskar och knyter sociala kontakter.
Dessa barn kommer inte ha verktygen för att verbalt försvara sig när någon försöker köra över de verbalt.
Lite lustigt att se att de som klagar på detta och ser det som vekt/löjligt ser ut att vara ungefär samma typ av personer som annars ofta säger att det behövs mer “ordning och reda” och disciplin i skolan….
Hörru Lars akta så inte Pelle gör illa sig
Verkar ju skit löjligt?
Suck..
Men herrejisses. Barn vet inte vad machokultur är. Barn är barn. Socionomer…
Mer eller mindre alla däggdjursungar skojbråkar. Kolla på apor, katter, hundar, björnar etc. Det är ett naturligt sätt för barn att träna sina förmågor, förbereda dem för framtida svårigheter, stärka sociala band och ger fysisk träning.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28374262/
När normala hälsosamma beteenden sjukdomsstämplas så kommer ADHD medicinerna fram.
Har det blivit bättre då?
Ordning och reda är bra.
Mitt problem med sådant här är dock att man alltid verkar ha samma slags problemförklaring och lösning på problemet om att det är bråkigt o.s.v.
Man klagar på machokultur som att det i sig är dåligt och försöker sedan ta bort den helt och i princip få pojkarna att bete sig som flickorna och man snackar om jämställdhet och grejer. Kolla på flickorna hur lite de bråkar och hur duktiga de är på att plugga! Om bara pojkarna kunde bli som flickorna!
Pojkar och flickor är olika precis som män och kvinnor är olika. Flickor och kvinnor gör till mycket större del som de blir tillsagda oavsett vad de blir tillsagda att göra. Pojkar och män behöver något mer, de behöver en viss tävlan och hierarkier att försöka klättra i och om de inte blir stimulerade av det som läggs fram till dem kommer de skapa sina egna aktiviteter att kunna tävla mot varandra i.
Enligt mig är inte problemet att det finns en machokultur utan problemet är snarare att det inte finns en positiv machokultur, i bristen på en sådan skapar pojkar sina egna mer destruktiva sådana som inte har med skolan eller deras framtida arbetsliv att göra.
Ännu några töntar i ledet till att göra barnen helt oförmögna att lära sig hantera konflikter på egen hand.
Det ska inte skapas några heriarkier, våld existerar inte och vuxna ska lösa alla barnens konflikter. Precis som i verkligheten… Suck
> nolltolerans mot .. tufft språk, knuffar och hårda slag
Verkar rimligt. Vad händer när någon gör detta?
TLDR: in sweden its forbidden by law to be a criminal
I min upplevelse har det alltid varit tjejer som har varit de som är mest stökiga och högljudda i skolan och under lektionerna.
Är själv på sidan av att låt grabbarna leka föfan och efter en googling på “why do boys play fight” hittade jag följande:
https://www.firstfiveyears.org.au/child-development/why-boys-wrestle-play-fight-and-fidget
Vet inte exakt hur säkra källor som den här artikeln har men var intressant att läsa och det jag han på min 15 minuters rast.
Har full förståelse för att man ska va tyst och lyssna på lektinerna men att förbjuda helt att skojbråka låter extremt enligt min åsikt. De var lite de man tyckte va kul att göra på rasterna och fortfarande tycker är kul när man hänger med polarna.
Men vafan vet jag, ville bara dela min åsikt ha en trevlig dag böys
Eller så låter man barn vara barn? Människan är också ett djur, jag vet det låter helt sjukt, men om man har gått biologi så har man lärt sig det. Att skojbråka sitter naturligt, speciellt hos ungar. Men visst för all del, om några Gen Z har missat biologilektionerna så blir det väl såhär.
Det finns en lösning om man har en skola med stökiga ungar, öppna fritidsgårdar, börja göra aktiviteter med ungarna, vilket man gjorde på min tid. Denna “machokultur” ( eller dess riktiga namn: mänskligt beteende ) är inget annat än en charad. Att samhället stänger ner fritidsgårdar, ger mindre tid till ungarna i skolan, det kanske är där felet ligger? Men det kanske är långsökt, vad vet jag? Förstår inte varför man ska bestraffa ungarna på detta vis, istället för att få dom att känna sig bättre, ge dom mer fritid och mer umgänge.
*Det vi vill försöka uppnå är att alla ska kunna vara sig själva”* Vilket jäkla hyckleri. Barn är barn, lär er barn eller sluta jobba med barn.
Mvh
Millennial
På ett vis tycker jag att grabbar ska få vara grabbar. Jag har kallat å blivit kallad sepe å kukhuvud å det var endast inkompetenta personlighetsstörda lärare som störde min skolgång, tja, utöver alla invandrarbarnen som spred kaos på lektionerna.
Å andra sidan tycker jag att lite disciplin å hyfs är välbehövt. Men vad gör de egentligen när en elev motsätter sig? De har inte faktiskta befogenheter att neka elever skolgång på så vaga grunder. Inte som det ser ut idag.
Detta projekt hade aldrig heller funkat i de kaosskolor jag gick på. Elever misshandlade lärare med hammare, tro inte fan de hade lyssnat på en lärare som säger att de inte får ryggdunka varandra.
Varför ska kvinnor alltid försöka *”fixa”* män?
“Hur man uppfostrar barn till att vara mesiga och inte klara av världen.” Borde vara rubriken.
Självklart ska det inte vara stökigt på lektionerna men det här är absurt.
Fanns visst många argument för och emot det här…
Personligen så har jag alltid haft svårt för att se “skojbråk” på skolgården, för hur vet man om det “bara är på skoj” för alla eller om det bara är ren mobbning? Man kan ju inte direkt fråga eftersom att de som faller offer för det här antagligen inte vågar säga emot.
När de som mobbas väl talar ut så får man ofta höra att “de vuxna inte ingrep”, kanske det delvis berodde på att man inte kunde bedömma om det var på skoj eller ej?