Porque está a ser desvalorizado, hoje so n tem licenciatura quem nao quer. Nao vamos buscar aos livros, ler e obter conhecimento…. hoje está tudo na net mandam uns trabalhitos e siga pra frente, depois chegam ao mercado de trabalho e vao pra lojas
Posso dizer que tenho pessoal formado que me dizem que pouco ou nada aprenderam…. foi so festa, ficar em casa e na horas dos exames copiam ou uns trabalhos simples e siga siga… claro que depende do que se estuda obviamente que se queres ir pra medico, engenheiro é diferente mas na maioria tiram licenciaturas facilmente…. falo por experiência própria 🤷♂️
[deleted]
mal posso esperar para voltar-mos àquela altura em que um recém licenciado em engenharia estava meses à procura de emprego para estágio porque pouco havia e depois do estágio pouco ou nada aumentavam. Andar a trabalhar aqueles 3 anos para chegar aos 1000€…
​
Felizmente apesar de tudo a coisa melhorou um pouco mas o nível de vida e a progressão nas carreiras está vergonhosa.
​
depois há o problema educativo. a contínua alimentação da falácia que ter formação superior resulta obrigatoriamente em carreira e sucesso profissional. Os jovens chegam à idade adulta e vão para o superior nem sempre porque aspiram a isso mas porque lhes é dito que é o que devem fazer. Estamos manter os jovens adultos numa bolha que funciona com regras cada vez mais diferentes da realidade laboral. Nomeadamente o conceito de falhar! Temos jovens que vivem numa realidade durante mais de 20 anos que falhar e repetir é quase um pecado capital e por isso preferem não sofrer isso até às ultimas consequências (mínimo dos mínimos) do que crescer com esses desafios.
Muitos alunos escolhem áreas e/ou cursos por escolher pois é dado pouca ou nenhum enfâse no final da adolescência à necessidade de colocar os alunos a questionar o que gostavam de fazer na vida, mas ao mesmo tempo também não há muita coisas que permitam a uma pessoa ter carreira de sucesso sem ser excecional a nível nacional.
​
Acho que tudo isso junto está a criar um problema “interessante”.
​
Ainda recentemente em conversa a nível profissional com duas pessoas já bastante seniores (+40), uma Portuguesa e outra da Francesa. Virou-se para mim o Francês em tom de apoio: “pois sabes que estás na casa dos 30, tens de começar a fazer planos profissionais e pessoais mais a longo prazo, a 10 anos, construir uma carreira estável”. Ao que eu respondi: “da maneira que as coisas estão nem a 3 anos consigo planear nada” e o Português deu aquele riso de “eu percebo a tua dor”.
​
olhando em retrospetiva, é um pouco triste perceber o quão mal e toda a gente fala como estivesse a ver mas fazer por isso é no batalha.
Surprised Costa.
Quando a oferta aumenta…
Pessoal a tirar cursos para ir para a caixa do pingo doce é overkill. O pingo doce não precisa de especialistas em história. Basta aprender a usar a caixa deles que funciona tipo um telemovel.
Isto é um país de salários mínimos.
Sim, mas os preços das casas, compras de supermercado, electricidade água e gás também desc…. ah. Não. Aumentaram. E muito. Ok
Os portugueses saem do país… e os estrangeiros que podem trabalhar remotamente vêm para portugal… vá se lá saber o porquê não é?
Trabalhei muitos anos na Primark e posso dizer que a maioria do pessoal lá é licenciado a ganhar 2€ acima do ordenado mínimo, que país :/
LOL, acabei de me lembrar que no estrangeiro, os contractos colectivos com o patronato pautam todos os salarios ate perto dos 50K por ano, obrigando todos a subirem anualmente, nao so os minimos.
Mas os sindicatos na tuga servem e’ para recolher dinheiro para o partido deles.
Este números já contam com a inflação ou é preciso adicionar-lhe isso o que dá uma quebra real de mais de 20% ?
Mas o Costa disse mal das empresas. Ele é o bom da fita!
Já não se fazem jovens resilientes como antigamente
Importante notar que esta análise inclui o fatídico periodo de 2011 a 2015.
Antes das próximas eleições o PS faz um truque contabilístico qualquer, fazendo com que no fim do mês cada português fique com mais 17,5€ no bolso, e voilà: nova vitória eleitoral!
Quantos com ensino superior é que se foram embora ?
Tenham calma que vai subir 20%. Dito pelo nosso primeiro!
Um grande problema que existe em Portugal é a abertura de vagas para cursos superiores sem ter em consideração as necessidades de mercado. Portugal tem pessoas demais com cursos superiores, pelo que a oferta de profissionais é muito superior à procura, o que resulta em salários baixos.
Exemplo: se para emprego x existem 100 ofertas de trabalho, deviam existir 80-120 pessoas qualificadas a candidatar se, mas não, em Portugal, para cada 100 vagas existem 1000 candidatos qualificados. Ou seja os 100 que entram recebem pouco porque se não quiserem há mais 900 à espera do lugar, e no entretanto estes 900 estão na caixa do pingo doce à espera da sua oportunidade de ir receber uma ninharia mas na sua área.
Ser a “geração” mais qualificada de sempre não é algo positivo.
Porque é que os portugueses se espantam sempre quando os principios básicos da microeconomia se aplicam?
A malta acha sempre que Portugal é excepção, não consigo perceber a lógica.
Thread para os chalupas do “A culpa é dos liberais” 👇
1,1% ao ano, chegará um dia que nada receberão pelo trabalho.
/s
Ganham o que merecem.
Se somarmos mais umas centenas de euros mensais de evasão fiscal se calhar os ordenados são iguais seja qualificado ou não qualificado.
Fossem soldadores sub-aquáticos.
O virgem “Os nossos salários não estão a aumentar o suficiente com a inflação” vs o gigachad “Os nossos salários estão a baixar com a inflação”
Isto conta a inflação? Tenho ideia que o salário real diminuiu bastante mais.
E em década e meia certamente que foi mais…
Os rendimentos da classe política também?
Votantes do PS, manifestem-se para podermos conversar.
Dá vontade de rir quando exactamente ha 10 os que estavam a acabar licenciaturas davam entrevistas onde diziam que ter curso superior devia dar direito a ter trabalhado. Ingenuidade ou parvoíce?
Por isso mesmo é q vale a pena estudar!
Oh…….
Comecei a trabalhar na empresa onde estou a 20 anos com um ordenado de 690€, um empregado que entre hoje fica a receber 714€, por isso não há mao de obra em portugal
Cada vez que o chefe diz que a minha produtividade e motivação estão muito baixas, tenho de o lembrar quanto dei á empresa e quanto ganho em proporção á inflação dos últimos 20 anos sem aumentos graduais durante esse tempo e a conversa fica por ali. Não há aumento de salário pq haveria de haver aumento de produtividade e interesse? É o mínimo indispensável tal e qual o que o salário representa. Não há pão para malucos
Mas a economia e o universo das empresas melhorou. Vá lá. Há coisas positivas!
Parabéns a todos os envolvidos.
Quando terminei a minha licenciatura em Eng. Informática em 2012 tinha recebido uma proposta para trabalhar em mobile iOS em part time 350€ a 400€ (6h/dia) numa empresa pequena no Porto … o meu estágio foi em iOS por isso tinha cerca de 6meses de experiência… mas lembro-me na entrevista de falar que um dos meus desejos seria uma experiência no estrangeiro nomeadamente em Londres uma vez que ele trabalhou muitos anos lá lembro de discutirmos as diferenças ao qual ele diz “que não há praticamente diferença entre trabalhar em Portugal ou por exemplo em Londres, temos os mesmos acessos de internet temos acesso às mesmas ferramentas e etc” se fosse hoje talvez dizia que os salários são bastante diferentes… hehe não discordo completamente com ele atenção
Decidi por não aceitar a proposta, aliás os meus pais, disseram que era desrespeito, o gajo ainda ficou chateado comigo… decidi arranjar uma bolsa de investigação e continuar para mestrado… mas infelizmente não foi a única experiência de tentativa de exploração/desvalorização mas esta foi a mais escandalosa…
Hoje estou no estrangeiro há 5 anos e só me arrependo de não ter vindo mais cedo 🙃
37 comments
Geração mais bem preparada de sempre!
Porque está a ser desvalorizado, hoje so n tem licenciatura quem nao quer. Nao vamos buscar aos livros, ler e obter conhecimento…. hoje está tudo na net mandam uns trabalhitos e siga pra frente, depois chegam ao mercado de trabalho e vao pra lojas
Posso dizer que tenho pessoal formado que me dizem que pouco ou nada aprenderam…. foi so festa, ficar em casa e na horas dos exames copiam ou uns trabalhos simples e siga siga… claro que depende do que se estuda obviamente que se queres ir pra medico, engenheiro é diferente mas na maioria tiram licenciaturas facilmente…. falo por experiência própria 🤷♂️
[deleted]
mal posso esperar para voltar-mos àquela altura em que um recém licenciado em engenharia estava meses à procura de emprego para estágio porque pouco havia e depois do estágio pouco ou nada aumentavam. Andar a trabalhar aqueles 3 anos para chegar aos 1000€…
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Felizmente apesar de tudo a coisa melhorou um pouco mas o nível de vida e a progressão nas carreiras está vergonhosa.
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depois há o problema educativo. a contínua alimentação da falácia que ter formação superior resulta obrigatoriamente em carreira e sucesso profissional. Os jovens chegam à idade adulta e vão para o superior nem sempre porque aspiram a isso mas porque lhes é dito que é o que devem fazer. Estamos manter os jovens adultos numa bolha que funciona com regras cada vez mais diferentes da realidade laboral. Nomeadamente o conceito de falhar! Temos jovens que vivem numa realidade durante mais de 20 anos que falhar e repetir é quase um pecado capital e por isso preferem não sofrer isso até às ultimas consequências (mínimo dos mínimos) do que crescer com esses desafios.
Muitos alunos escolhem áreas e/ou cursos por escolher pois é dado pouca ou nenhum enfâse no final da adolescência à necessidade de colocar os alunos a questionar o que gostavam de fazer na vida, mas ao mesmo tempo também não há muita coisas que permitam a uma pessoa ter carreira de sucesso sem ser excecional a nível nacional.
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Acho que tudo isso junto está a criar um problema “interessante”.
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Ainda recentemente em conversa a nível profissional com duas pessoas já bastante seniores (+40), uma Portuguesa e outra da Francesa. Virou-se para mim o Francês em tom de apoio: “pois sabes que estás na casa dos 30, tens de começar a fazer planos profissionais e pessoais mais a longo prazo, a 10 anos, construir uma carreira estável”. Ao que eu respondi: “da maneira que as coisas estão nem a 3 anos consigo planear nada” e o Português deu aquele riso de “eu percebo a tua dor”.
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olhando em retrospetiva, é um pouco triste perceber o quão mal e toda a gente fala como estivesse a ver mas fazer por isso é no batalha.
Surprised Costa.
Quando a oferta aumenta…
Pessoal a tirar cursos para ir para a caixa do pingo doce é overkill. O pingo doce não precisa de especialistas em história. Basta aprender a usar a caixa deles que funciona tipo um telemovel.
Isto é um país de salários mínimos.
Sim, mas os preços das casas, compras de supermercado, electricidade água e gás também desc…. ah. Não. Aumentaram. E muito. Ok
Os portugueses saem do país… e os estrangeiros que podem trabalhar remotamente vêm para portugal… vá se lá saber o porquê não é?
Trabalhei muitos anos na Primark e posso dizer que a maioria do pessoal lá é licenciado a ganhar 2€ acima do ordenado mínimo, que país :/
LOL, acabei de me lembrar que no estrangeiro, os contractos colectivos com o patronato pautam todos os salarios ate perto dos 50K por ano, obrigando todos a subirem anualmente, nao so os minimos.
Mas os sindicatos na tuga servem e’ para recolher dinheiro para o partido deles.
Este números já contam com a inflação ou é preciso adicionar-lhe isso o que dá uma quebra real de mais de 20% ?
Mas o Costa disse mal das empresas. Ele é o bom da fita!
Já não se fazem jovens resilientes como antigamente
Importante notar que esta análise inclui o fatídico periodo de 2011 a 2015.
Antes das próximas eleições o PS faz um truque contabilístico qualquer, fazendo com que no fim do mês cada português fique com mais 17,5€ no bolso, e voilà: nova vitória eleitoral!
Quantos com ensino superior é que se foram embora ?
Tenham calma que vai subir 20%. Dito pelo nosso primeiro!
Um grande problema que existe em Portugal é a abertura de vagas para cursos superiores sem ter em consideração as necessidades de mercado. Portugal tem pessoas demais com cursos superiores, pelo que a oferta de profissionais é muito superior à procura, o que resulta em salários baixos.
Exemplo: se para emprego x existem 100 ofertas de trabalho, deviam existir 80-120 pessoas qualificadas a candidatar se, mas não, em Portugal, para cada 100 vagas existem 1000 candidatos qualificados. Ou seja os 100 que entram recebem pouco porque se não quiserem há mais 900 à espera do lugar, e no entretanto estes 900 estão na caixa do pingo doce à espera da sua oportunidade de ir receber uma ninharia mas na sua área.
Ser a “geração” mais qualificada de sempre não é algo positivo.
Porque é que os portugueses se espantam sempre quando os principios básicos da microeconomia se aplicam?
A malta acha sempre que Portugal é excepção, não consigo perceber a lógica.
Thread para os chalupas do “A culpa é dos liberais” 👇
1,1% ao ano, chegará um dia que nada receberão pelo trabalho.
/s
Ganham o que merecem.
Se somarmos mais umas centenas de euros mensais de evasão fiscal se calhar os ordenados são iguais seja qualificado ou não qualificado.
Fossem soldadores sub-aquáticos.
O virgem “Os nossos salários não estão a aumentar o suficiente com a inflação” vs o gigachad “Os nossos salários estão a baixar com a inflação”
Isto conta a inflação? Tenho ideia que o salário real diminuiu bastante mais.
E em década e meia certamente que foi mais…
Os rendimentos da classe política também?
Votantes do PS, manifestem-se para podermos conversar.
Dá vontade de rir quando exactamente ha 10 os que estavam a acabar licenciaturas davam entrevistas onde diziam que ter curso superior devia dar direito a ter trabalhado. Ingenuidade ou parvoíce?
Por isso mesmo é q vale a pena estudar!
Oh…….
Comecei a trabalhar na empresa onde estou a 20 anos com um ordenado de 690€, um empregado que entre hoje fica a receber 714€, por isso não há mao de obra em portugal
Cada vez que o chefe diz que a minha produtividade e motivação estão muito baixas, tenho de o lembrar quanto dei á empresa e quanto ganho em proporção á inflação dos últimos 20 anos sem aumentos graduais durante esse tempo e a conversa fica por ali. Não há aumento de salário pq haveria de haver aumento de produtividade e interesse? É o mínimo indispensável tal e qual o que o salário representa. Não há pão para malucos
Mas a economia e o universo das empresas melhorou. Vá lá. Há coisas positivas!
Parabéns a todos os envolvidos.
Quando terminei a minha licenciatura em Eng. Informática em 2012 tinha recebido uma proposta para trabalhar em mobile iOS em part time 350€ a 400€ (6h/dia) numa empresa pequena no Porto … o meu estágio foi em iOS por isso tinha cerca de 6meses de experiência… mas lembro-me na entrevista de falar que um dos meus desejos seria uma experiência no estrangeiro nomeadamente em Londres uma vez que ele trabalhou muitos anos lá lembro de discutirmos as diferenças ao qual ele diz “que não há praticamente diferença entre trabalhar em Portugal ou por exemplo em Londres, temos os mesmos acessos de internet temos acesso às mesmas ferramentas e etc” se fosse hoje talvez dizia que os salários são bastante diferentes… hehe não discordo completamente com ele atenção
Decidi por não aceitar a proposta, aliás os meus pais, disseram que era desrespeito, o gajo ainda ficou chateado comigo… decidi arranjar uma bolsa de investigação e continuar para mestrado… mas infelizmente não foi a única experiência de tentativa de exploração/desvalorização mas esta foi a mais escandalosa…
Hoje estou no estrangeiro há 5 anos e só me arrependo de não ter vindo mais cedo 🙃