Belangrijk detail: het gaat hier om _plannen_, die nog niet uitgevoerd zijn, en het zou pas vanaf 2030 zijn.
Op basis van de km stand van de auto gaat natuurlijk niet werken. Er wordt nu al zoveel geknoeid met kilometer standen. Op basis van een mobiele telefoonapp gaat ook niet werken want dan gaat die mooi op vliegtuigmodus als we in de auto zitten.
Dit lijkt me wel de makkelijkste manier omdat je de kilometers dan tijdens de apk door kunt geven aan de overheid en er geen complexe kastjes of registratie systemen langs de snelweg nodig zijn.
Is het een eerlijk systeem? Mwah. Maar het zal toch wel een compromis / sub-optimale oplossing worden.
Tellerstand terugdraaien gaat weer een lucratieve business worden.
Tegen de plannen maar als dit plan doorgaat dan graag gaan voor de km-stand doorgave. Periodiek even de km standen aanpassen om zo goedkoper uit te zijn.
Het hele probleem ontstaat omdat elektrische auto’s geen wegenbelasting betalen. Misschien is een makkelijkere oplossing om elektrische auto’s gewoon wegenbelasting te laten betalen?!
Dus dan moet een automobilist de Nederlandse staat betalen voor gereden kilometers in het buitenland. Betaalt de staat dit dan weer door aan het desbetreffende land? Anders slaat dit natuurlijk nergens op. Een Fransman betaald immers ook de Franse staat niet voor het gebruik van Nederlandse wegen
Leuk als je niet in de stad woont…
Voor de hobbyist die meedere auto’s wil hebben die jonger zijn dan 40 jaar is dit wel een mooi idee.
Er worden met die auto’s namelijk nauwelijks kilometers gereden terwijl ze wel de volle mep wegenbelasting moeten betalen nu.
Enige vraag is, wat doe je als je teller stuk is? Genoeg oudere auto’s waar de teller nu niet meer oploopt omdat deze kapot is.
Wat een complex systeem hebben ze weer bedacht. Waarom niet gewoon één tarief betalen voor wegenonderhoud aangevuld met een extra belasting op snelwegengebruik.
Gewoon die ANPR cameras de kentekens laten uitlezen en het zelfde IT systeem als voor boetes de rekening laten sturen.
Maar nee hoor we gaan weer een totaal nieuw iets verzinnen dat nergens op slaat. Heel fijn als iemand in Maastricht dat die 90% van zijn tijd buiten NL rijdt mag gaan betalen voor die kilometers, dat slaat echt nergens op.
Doe mij dan maar een GPS apparaat met een geo-fence om Nederland. Als iemand mij toch wilt opsporen, dan zijn er toch wel ANPR camera’s en mijn mobiel die getracked kan worden. Dus effectief boeit het mij persoonlijk in iedergeval niet zo. Als is het maar een opt-in voor mensen die vaak naar het buitenland rijden.
Als het intenationaal geregeld is, vind ik het ook prima. Weg moet betaald worden, geen probleem om dat te doen. Betaal nu toch al voor vignetten en tol.
En weer moet de gemiddelde Nederlander het gat in de begroting aan gaan vullen. Gooi de belastingen voor bedrijven omhoog.
ook buiten nl? dus tolwegen gaan nog duurder worden…
allemaal leuk en aardig ook dat elektrisch rijden stimuleren. Maar de elektrisch rijders betalen nu het minste terwijl de algemene middenklasser en lager loon verdieners onmogelijk een elektrische auto kopen.
Dan kunnen ze het eindelijk betalen dan komen ze met dit soort regelingen.
Ik snap niet waarom het zo ingewikkeld moet. Je betaalt via de accijns al meer als je veel of onzuinig rijdt. Dit maakt het alleen maar weer ingewikkelder voor de belastingdienst.
Misschien eerst kijken of goude handdrukken en de zieke CEO lonen meer belast kunnen worden? Of als de baas van een bedrijf meer dan zoveel miljoen per jaar verdient zorgen dat ze geen geld van de overheid krijgen?(kuch, KLM)
En buitenlanders op vakantie in Nederland?
Leuke bijwerking hiervan is dat vliegen nog goedkoper wordt ten opzichte van rijden, dus ja, weet niet of dat gewenst is
Vind dit nogal een ding. Ik woon niet in de stad en ben dus op mijn auto aangewezen om bijvoorbeeld op mijn werk te komen. Als ik in de stad woonde had ik natuurlijk eerder gekozen voor openbaar vervoer. Mensen in deze situatie worden hierdoor dus benadeeld.
Echter het plan om buitenlandse kilometers mee te laten tellen vind ik ronduit absurd. Als grenswoner kom in regelmatig over de grens, waarom zou ik in godsnaam betalen omdat ik de weg gebruik in een ander land?
Ik ben hier eigenlijk wel een fan van.
Momenteel zijn de vaste kosten van een auto vrij hoog, terwijl de variabele kosten relatief laag zijn. Als je eenmaal een auto hebt, is het heel aantrekkelijk om deze voor alles te gebruiken. Door het gebruik te belasten krijgt het OV een beter concurrentiepositie, en zullen mensen de auto dus minder gebruiken. Het zou helemaal interessant worden als verzekeraars de premie afhankelijk kunnen maken van het aantal kilometers.
In tegenstelling tot volgen met GPS of camera’s op alle wegen, heeft dit veel minder privacybezwaren: van een jaarlijkse kilometerstand is vrij weinig af te leiden. Wellicht dat je een unit in de auto zou willen die eens per maand de kilometerstand doorgeeft om een flinke naheffing te voorkomen.
Heffingen op buitenlandkilometers zijn niet ideaal, maar ze promoten wel dat mensen met de trein op vakantie gaan?
God damn. Dit is “hoe maak ik mijn kabinet zo impopulair als mogelijk” voor gevorderden.
Dit klinkt allemaal als één grote nachtmerrie.
Ik ga hier even een inschatting maken want het is één grote abracadaba voor mij, dit idee en wat voor impact dit heeft op mensen.
Met het doel van het kabinet om de inkomsten gelijk te laten zijn kom ik op een kilometerbedrag van 4.8 cent per kilometer (5.9mld euro / 122.5mld kilometer = 0.048)
Neem een situatie twee auto’s waarvan ik de details ken in de provincie Gelderland (nee, ben het zelf niet :p)
Huidige situatie:
* 1 benzine-auto uit het C segment, 1400kg schoon aan de haak, wordt ongeveer 40,000km per jaar mee gereden, primair voor woon-werkverkeer.
* €207 in de 3 maanden, oftewel €828 per jaar.
* 1 benzine-auto uit het B segment, 1075kg, wordt ongeveer 5000km per jaar mee gereden, uitsluitend voor prive-gebruik. (geen woon-werkverkeer)
* €133 in de 3 maanden, oftewel €532 per jaar.
Nieuwe situatie:
* Auto 1: 40.000 * 0.048 euro = €1920 per jaar
* Auto 2: 5.000 * 0.048 euro = €240 per jaar
In welke wereld leven we dat dit normaal is en wat bemoedigen we hier nu?
De eerste persoon betaalt 1.5x zoveel als die nu doet, primair voor kilometers die te maken hebben met werk. Werkkilometers die niet makkelijk vermeden kunnen worden i.v.m. belabberde OV verbindingen behalve door ingrijpende levensveranderingen (verhuizen, werk moet aanpassen, bijna dubbele reistijd)
De tweede persoon betaalt nog niet de helft van wat die nu doet maar kan zijn kilometers makkelijk aanpassen omdat bijna de helft van de ritten plaatsvinden in de stad of binnen 10km enkele reis met goede OV verbindingen.
Dit klinkt eerlijk in theorie maar we belonen hier toch absoluut niet gewenst gedrag mee?
We zouden toch graag willen dat de 1e persoon zichzelf gaat voortbewegen in een elektrische auto zodat zijn uitstoot veel minder wordt, gezien het “noodzakelijke” karakter van de gereden kilometers.
Volgens mij willen we dat de 2e persoon zichzelf wat vaker gaat voortbewegen buiten de auto omdat heel veel ritjes op een hele andere manier gedaan kunnen worden.
Maar met deze gereden-kilometer instelling bevorderen we toch alleen maar dat mensen een auto gaan bezitten die ze eigenlijk veel minder nodig hebben?
De eerste persoon zal waarschijnlijk helemaal niet veel minder gaan rijden omdat je nu eenmaal naar je werk moet en alle kantoorbanen in de randstad zitten.
Of zie ik nu iets helemaal verkeerd?
Dat doen we al. Dat heet brandstof.
Looks like kilometerteller fraude is back on the menu boys!
Waarom niet de wegenbelasting in het benzineprijs verwerken? Is het voor iedereen makkelijker. Betaal je alsnog per gereden km.
Belgische leasingwagens zullen heel populair worden.
Dit is toch een vervanging van de wegenbelasting? Waar zit dan de logica dat je ook belasting moet betalen voor kilometers die je rijdt buiten Nederland?
Moet je straks ook waterschapsbelasting in Nederland betalen wanneer je water uit de kraan van je vakantiehuis in Griekenland tapt?
Dat word een baan dichterbij zoeken dan maar. Zodat ik op de fiets kan gaan.
Wel een rare regeling, je kan toch geen belasting heffen over activiteiten in het buitenland?
Het gaat de NL overheid niks aan wat je buiten de landsgrenzen doet. Raar idee weer zeg…
Nouja je hoeft iig niet meer een elektrische auto aan te schaffen:
“Dit betekent dat gebruikers van elektrische én fossiele auto’s beiden meebetalen aan het weggebruik. Probleem voor de schatkist is dat bezitters van elektrische auto’s nu weinig belasting betalen. Zij dragen ook niets bij via de accijns op benzine en diesel. Naarmate meer mensen elektrisch gaan rijden, wordt het gat op de begroting steeds groter. Bronnen rond het kabinet bevestigen dat dit in totaal om 5 miljard euro gaat.”
Geldt dit ook voor grote heren als ze weg op moeten
Agenda 2030….
Super. Alle jeugd de Randstad uitjagen door huizenprijzen en daarna laten betalen voor hun commute. Well done.
Je kan toch gewoon alle belastingen in de brandstofprijs en laadpaal kWh prijs verwerken? Rij je veel? Rijd je een vervuilende auto? Dan betaal je meer. Of is dat te simpel?
Mijn auto geeft al sinds aanschaf een foutmelding op de km-stand. Ook de RDW kon het met de computer niet uitlezen. Ga deze auto helemaal oprijden tot het bittere einde als ze dit invoeren hahaha.
35 comments
Belangrijk detail: het gaat hier om _plannen_, die nog niet uitgevoerd zijn, en het zou pas vanaf 2030 zijn.
Op basis van de km stand van de auto gaat natuurlijk niet werken. Er wordt nu al zoveel geknoeid met kilometer standen. Op basis van een mobiele telefoonapp gaat ook niet werken want dan gaat die mooi op vliegtuigmodus als we in de auto zitten.
Dit lijkt me wel de makkelijkste manier omdat je de kilometers dan tijdens de apk door kunt geven aan de overheid en er geen complexe kastjes of registratie systemen langs de snelweg nodig zijn.
Is het een eerlijk systeem? Mwah. Maar het zal toch wel een compromis / sub-optimale oplossing worden.
Tellerstand terugdraaien gaat weer een lucratieve business worden.
Tegen de plannen maar als dit plan doorgaat dan graag gaan voor de km-stand doorgave. Periodiek even de km standen aanpassen om zo goedkoper uit te zijn.
Het hele probleem ontstaat omdat elektrische auto’s geen wegenbelasting betalen. Misschien is een makkelijkere oplossing om elektrische auto’s gewoon wegenbelasting te laten betalen?!
Dus dan moet een automobilist de Nederlandse staat betalen voor gereden kilometers in het buitenland. Betaalt de staat dit dan weer door aan het desbetreffende land? Anders slaat dit natuurlijk nergens op. Een Fransman betaald immers ook de Franse staat niet voor het gebruik van Nederlandse wegen
Leuk als je niet in de stad woont…
Voor de hobbyist die meedere auto’s wil hebben die jonger zijn dan 40 jaar is dit wel een mooi idee.
Er worden met die auto’s namelijk nauwelijks kilometers gereden terwijl ze wel de volle mep wegenbelasting moeten betalen nu.
Enige vraag is, wat doe je als je teller stuk is? Genoeg oudere auto’s waar de teller nu niet meer oploopt omdat deze kapot is.
Wat een complex systeem hebben ze weer bedacht. Waarom niet gewoon één tarief betalen voor wegenonderhoud aangevuld met een extra belasting op snelwegengebruik.
Gewoon die ANPR cameras de kentekens laten uitlezen en het zelfde IT systeem als voor boetes de rekening laten sturen.
Maar nee hoor we gaan weer een totaal nieuw iets verzinnen dat nergens op slaat. Heel fijn als iemand in Maastricht dat die 90% van zijn tijd buiten NL rijdt mag gaan betalen voor die kilometers, dat slaat echt nergens op.
Doe mij dan maar een GPS apparaat met een geo-fence om Nederland. Als iemand mij toch wilt opsporen, dan zijn er toch wel ANPR camera’s en mijn mobiel die getracked kan worden. Dus effectief boeit het mij persoonlijk in iedergeval niet zo. Als is het maar een opt-in voor mensen die vaak naar het buitenland rijden.
Als het intenationaal geregeld is, vind ik het ook prima. Weg moet betaald worden, geen probleem om dat te doen. Betaal nu toch al voor vignetten en tol.
En weer moet de gemiddelde Nederlander het gat in de begroting aan gaan vullen. Gooi de belastingen voor bedrijven omhoog.
ook buiten nl? dus tolwegen gaan nog duurder worden…
allemaal leuk en aardig ook dat elektrisch rijden stimuleren. Maar de elektrisch rijders betalen nu het minste terwijl de algemene middenklasser en lager loon verdieners onmogelijk een elektrische auto kopen.
Dan kunnen ze het eindelijk betalen dan komen ze met dit soort regelingen.
Ik snap niet waarom het zo ingewikkeld moet. Je betaalt via de accijns al meer als je veel of onzuinig rijdt. Dit maakt het alleen maar weer ingewikkelder voor de belastingdienst.
Misschien eerst kijken of goude handdrukken en de zieke CEO lonen meer belast kunnen worden? Of als de baas van een bedrijf meer dan zoveel miljoen per jaar verdient zorgen dat ze geen geld van de overheid krijgen?(kuch, KLM)
En buitenlanders op vakantie in Nederland?
Leuke bijwerking hiervan is dat vliegen nog goedkoper wordt ten opzichte van rijden, dus ja, weet niet of dat gewenst is
Vind dit nogal een ding. Ik woon niet in de stad en ben dus op mijn auto aangewezen om bijvoorbeeld op mijn werk te komen. Als ik in de stad woonde had ik natuurlijk eerder gekozen voor openbaar vervoer. Mensen in deze situatie worden hierdoor dus benadeeld.
Echter het plan om buitenlandse kilometers mee te laten tellen vind ik ronduit absurd. Als grenswoner kom in regelmatig over de grens, waarom zou ik in godsnaam betalen omdat ik de weg gebruik in een ander land?
Ik ben hier eigenlijk wel een fan van.
Momenteel zijn de vaste kosten van een auto vrij hoog, terwijl de variabele kosten relatief laag zijn. Als je eenmaal een auto hebt, is het heel aantrekkelijk om deze voor alles te gebruiken. Door het gebruik te belasten krijgt het OV een beter concurrentiepositie, en zullen mensen de auto dus minder gebruiken. Het zou helemaal interessant worden als verzekeraars de premie afhankelijk kunnen maken van het aantal kilometers.
In tegenstelling tot volgen met GPS of camera’s op alle wegen, heeft dit veel minder privacybezwaren: van een jaarlijkse kilometerstand is vrij weinig af te leiden. Wellicht dat je een unit in de auto zou willen die eens per maand de kilometerstand doorgeeft om een flinke naheffing te voorkomen.
Heffingen op buitenlandkilometers zijn niet ideaal, maar ze promoten wel dat mensen met de trein op vakantie gaan?
God damn. Dit is “hoe maak ik mijn kabinet zo impopulair als mogelijk” voor gevorderden.
Dit klinkt allemaal als één grote nachtmerrie.
Ik ga hier even een inschatting maken want het is één grote abracadaba voor mij, dit idee en wat voor impact dit heeft op mensen.
Volgens het CBS leverde de wegenbelasting in 2019 5.9 miljard euro op. ([Bron](https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/02/ruim-5-9-miljard-euro-wegenbelasting-in-2019#:~:text=De%20wegenbelasting%20bestaat%20uit%20een,meer%20dan%20een%20jaar%20eerder))
Volgens het CBS reden we in 2019 122.5 miljard kilometer, oftewel 12.900km gemiddeld per auto. ([Bron](https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/verkeer-en-vervoer/verkeer/verkeersprestaties-personenautos#:~:text=In%20coronajaar%202020%20legden%20alle,%2C%20namelijk%2018%2C7%20procent))
Met het doel van het kabinet om de inkomsten gelijk te laten zijn kom ik op een kilometerbedrag van 4.8 cent per kilometer (5.9mld euro / 122.5mld kilometer = 0.048)
Neem een situatie twee auto’s waarvan ik de details ken in de provincie Gelderland (nee, ben het zelf niet :p)
Huidige situatie:
* 1 benzine-auto uit het C segment, 1400kg schoon aan de haak, wordt ongeveer 40,000km per jaar mee gereden, primair voor woon-werkverkeer.
* €207 in de 3 maanden, oftewel €828 per jaar.
* 1 benzine-auto uit het B segment, 1075kg, wordt ongeveer 5000km per jaar mee gereden, uitsluitend voor prive-gebruik. (geen woon-werkverkeer)
* €133 in de 3 maanden, oftewel €532 per jaar.
Nieuwe situatie:
* Auto 1: 40.000 * 0.048 euro = €1920 per jaar
* Auto 2: 5.000 * 0.048 euro = €240 per jaar
In welke wereld leven we dat dit normaal is en wat bemoedigen we hier nu?
De eerste persoon betaalt 1.5x zoveel als die nu doet, primair voor kilometers die te maken hebben met werk. Werkkilometers die niet makkelijk vermeden kunnen worden i.v.m. belabberde OV verbindingen behalve door ingrijpende levensveranderingen (verhuizen, werk moet aanpassen, bijna dubbele reistijd)
De tweede persoon betaalt nog niet de helft van wat die nu doet maar kan zijn kilometers makkelijk aanpassen omdat bijna de helft van de ritten plaatsvinden in de stad of binnen 10km enkele reis met goede OV verbindingen.
Dit klinkt eerlijk in theorie maar we belonen hier toch absoluut niet gewenst gedrag mee?
We zouden toch graag willen dat de 1e persoon zichzelf gaat voortbewegen in een elektrische auto zodat zijn uitstoot veel minder wordt, gezien het “noodzakelijke” karakter van de gereden kilometers.
Volgens mij willen we dat de 2e persoon zichzelf wat vaker gaat voortbewegen buiten de auto omdat heel veel ritjes op een hele andere manier gedaan kunnen worden.
Maar met deze gereden-kilometer instelling bevorderen we toch alleen maar dat mensen een auto gaan bezitten die ze eigenlijk veel minder nodig hebben?
De eerste persoon zal waarschijnlijk helemaal niet veel minder gaan rijden omdat je nu eenmaal naar je werk moet en alle kantoorbanen in de randstad zitten.
Of zie ik nu iets helemaal verkeerd?
Dat doen we al. Dat heet brandstof.
Looks like kilometerteller fraude is back on the menu boys!
Waarom niet de wegenbelasting in het benzineprijs verwerken? Is het voor iedereen makkelijker. Betaal je alsnog per gereden km.
Belgische leasingwagens zullen heel populair worden.
Dit is toch een vervanging van de wegenbelasting? Waar zit dan de logica dat je ook belasting moet betalen voor kilometers die je rijdt buiten Nederland?
Moet je straks ook waterschapsbelasting in Nederland betalen wanneer je water uit de kraan van je vakantiehuis in Griekenland tapt?
Dat word een baan dichterbij zoeken dan maar. Zodat ik op de fiets kan gaan.
Wel een rare regeling, je kan toch geen belasting heffen over activiteiten in het buitenland?
Het gaat de NL overheid niks aan wat je buiten de landsgrenzen doet. Raar idee weer zeg…
Nouja je hoeft iig niet meer een elektrische auto aan te schaffen:
“Dit betekent dat gebruikers van elektrische én fossiele auto’s beiden meebetalen aan het weggebruik. Probleem voor de schatkist is dat bezitters van elektrische auto’s nu weinig belasting betalen. Zij dragen ook niets bij via de accijns op benzine en diesel. Naarmate meer mensen elektrisch gaan rijden, wordt het gat op de begroting steeds groter. Bronnen rond het kabinet bevestigen dat dit in totaal om 5 miljard euro gaat.”
Geldt dit ook voor grote heren als ze weg op moeten
Agenda 2030….
Super. Alle jeugd de Randstad uitjagen door huizenprijzen en daarna laten betalen voor hun commute. Well done.
Je kan toch gewoon alle belastingen in de brandstofprijs en laadpaal kWh prijs verwerken? Rij je veel? Rijd je een vervuilende auto? Dan betaal je meer. Of is dat te simpel?
Mijn auto geeft al sinds aanschaf een foutmelding op de km-stand. Ook de RDW kon het met de computer niet uitlezen. Ga deze auto helemaal oprijden tot het bittere einde als ze dit invoeren hahaha.