Conoscete il [Problema del carrello ferroviario](https://it.wikipedia.org/wiki/Problema_del_carrello_ferroviario), quello in cui ci sono 5 persone su un binario e 1 persona su un altro ramo, un tram si sta avvicinando, se tiri la leva il tram va sul ramo con 1 persona, travolgendola, se non fai nulla il tram continua la sua strada uccidendo 5 persone.

Ecco vi propongo questo sito: [Gli assurdi problemi del carrello ferroviario](https://neal.fun/absurd-trolley-problems/).

Dove ci sono una ventina di quesiti simili. Voi come rispondete? Quali scelte impopolari (rispetto alla media riportata sul sito) avete fatto?

36 comments
  1. Kill count 87 però l’ho risolto con una mentalità italiana ovvero: la leva non si tocca, se qualcuno si fa male perché hai toccato la leva vai nei casini

  2. Yee kill count 59. Ho risolto la filosofia apparentemente.
    Comunque seguivo su facebook la pagina trolley problem memes.

  3. Kill Count 54 + un trolley costretto a vagare per l’eternità. Yay

    > Quali scelte impopolari (rispetto alla media riportata sul sito) avete fatto?

    Pare che sacrificarsi per 5 dei propri cloni non sia la risposta comune

  4. Kill count 59:

    MA voglio sollevare un obiezione sul dilemma del “worst enemy”.
    Vostro onore desidero iniziare dalla italiota frase “ah, questo male non auguro nemmeno al mio peggiore nemico”: orbene, perchè mai al proprio peggior nemico, alla propria nemesi, a cui ipotizzo si indirizzi tutto il male di questo mondo, si decide di rivolegere pietà in merito a un male sofferto? È come dire: io ho sofferto troppo, “anche se ti odio non ti meriti questo” NO! Proprio perchè ti odio tu ti meriti questo, quello e pure il dessert! Non ti meriti di morire (chi sono io? un capostazione pazzo per decidere chi far vivere o no?) ma di patire ogni sofferenza che la natura ci ha generosamente offerto sì.
    Niente buonismi: l’odio non conosce pietà.

  5. Il problema del carrello è alla base di molti mal di testa della guida autonoma.
    Esempio: stai guidando, un’auto parcheggiata davanti a te esce improvvisamente dal parcheggio, che fai?

    Credo che la maggior parte di noi sterzi istintivamente… e si becchi la macchina dietro nel cofano (esperienza diretta, io guidavo la macchina dietro). L’AI vede entrambe le alternative immediatamente, e ovviamente va dritta contro chi esce dal parcheggio.

    Se si sostituisce la macchina che esce dal parcheggio con un bambino che scappa alla mamma e la macchina dietro con un TIR che ti maciulla le cose cambiano…

  6. devo ammettere che a quello del rich man io ho tirato la leva… tanto sempre 1 persona muore, perché sprecare l’opportunità?

    ​

    edit: ma davvero il 76% salva il bambino per uccidere 5 anziani?! cos’ho che non va?!

    ​

    edit 2: 69 Noice

  7. **ATTENZIONE!** Possibili spoiler se proseguite la lettura (non ho voglia di mettere tutto con markdown da spoiler).

    Livello 1: preferisco limitare le morti

    Livello 2: vedi sopra

    Livello 3: miei risparmi >>>> vite di sconosciuti

    Livello 4: io >>>>>> altri

    Livello 5: persone >>>>> quadri

    Livello 6: per 500k USD ammazzerei quasi chiunque

    Livello 7: gatto >>>> aragoste

    Livello 8: meglio un morto tra atroci sofferenze che più morti

    Livello 9: tra uno che vuole morire ed uno che non vuole, uccido chi cerca il suicidio.

    Livello 10: meglio meno sofferenza

    Livello 11: il pacco di Amazon può aspettare per una vita umana

    Livello 12: migliore amico >>> altri

    Livello 13: se non vedo un cazzo, sento puzza d’inculata ed uccido il gruppo…

    Livello 14: se parliamo di cugini, magari ci sono cuginE, pure dolci e carine. Quelle di primo grado sono vecchie, quelle di secondo giovani: se salvo le più giovani per gratudine non c’è cosa sopraffina che…

    Livello 15: meglio dei vecchi che un neonato

    Livello 16: i cloni li posso sempre rigenerare mentre io…

    Livello 17: cerco la soluzione meno probabile

    Livello 18: ma che crepino i robot

    Livello 19: danno economico minore

    Livello 20: ambientalista, che si schianti il tram

    Livello 21: meglio un me medesimo morto reincarnato che più…

    Livello 22: a caso

    Livello 23: muore il cattivo cittadino

    Livello 24: non faccio nulla

    Livello 25: anche un nemico si grazia

    Livello 26: meglio acciornare la vita di poco a molti che di tanto ad uno

    Livello 27: mandiamolo a seccare gente nel passato…

    Livello 28: decido io il mio destino

  8. Io ho salvato i 5 robot senzienti, non mi aspettavo di essere così tanto in minoranza (14%)

  9. Kill count: 53

    Sono rimasto perplesso da quello del fare uno scherzo al guidatore, non mi aspettavo di essere nella minoranza

  10. 62 kill, I 5 minuti meglio spesi della mia vita sul cellulare.
    Ps. Chi è che non ucciderebbe 5 cloni di se stesso?

  11. Avendo conseguito settimana scorsa la licenza da macchinista, per un attimo pensavo volessi parlare del cabraggio del carrello o di altri problemi legati ad un carrello ferroviario ¯\_(ツ)_/¯

    Comunque, 64 persone ammazzate. Oh well.

  12. Non capisco quella del ricco.

    In ogni caso muore una persona.

    Caso 1: una persona morta, guadagno 500k

    Caso 2: una persona morta

    ​

    (?)

  13. Uccido 5 persone vivendo per il resto della mia vita con il rimorso di aver ucciso 5 persone o uccido me stesso?

    Lì per lì sono sicuro che ucciderei gli altri ma a mente fredda non so..

  14. Praticamente non ho mai tirato la leva. La prima volta perché non mi volevo prendere la responsabilità, tutte le successive perché ormai mi stavano antipatici i cinque tipi legati ai binari. Con il riccone ero tentato ma fiutavo una fregatura e dunque alla fine l’ho lasciato morire. Arrivato al gatto, l’ho salvato e poi ce ne siamo andati via assieme con i pezzi di aragosta

  15. Aneddoto relativo che racconto sempre quando salta fuori l’argomento:

    A Padova c’è un corso di dottorato chiamato “Brain, mind and computer science”, quindi è frequentato sia da psicologi che informatici. In particolare mi è capitato di interagire con un informatico che voleva fare una cosa simile a quella del sito, ovvero sviluppare un’intelligenza artificiale che determinasse la soluzione “ottimale” al trolley problem (ad esempio per utilizzarlo nelle macchine a guida autonoma).

    Quindi era venuto a chiedere al mio professore se poteva aiutarlo a trovare esempi del problema (e fin qui tutto ok), solo che la sua richiesta era per un “piccolo” database da **un milione** di esempi, i quali dovevano tutti avere delle risposte univoche (quindi non “il 70% delle persone tira la leva”, ma “in questo caso *è giusto* tirare la leva”). Lo ricordo molto confuso perché genuinamente non riusciva a capacitarsi che 1) in psicologia non esistono studi con *milioni* di punti dati e 2) la morale non è stata “risolta”, e quindi non esiste un’equazione universalmente riconosciuta riguardo chi ammazzare.

  16. Ho sempre pensato che questi problemi lascino un po’ il tempo che trovano, sono la ragione per cui macchinari autonomi hanno sistemi ridondanti e la modalità di default è quella più sicura (es. i freni delle giostre, che sono normalmente chiusi ma hanno bisogno di energia per aprirsi).

Leave a Reply